Reprise du message précédent :

Quand on est arrivés, ma femme m'a fait virer les 3 cerisiers . J'ai eu le droit de planter un noisetier , et un prunier. En pot le prunier  

L'archipelle aussi  

Il ne faut pas envisager un scénario mad max, mais plutot un scénario à la grecque  
Il me faudra encore plusieurs année avant d'avoir un début d'autonomie.

Le gros des fruitiers est "moche" et v'la la nuisance si tu ne récolte pas les fruits.

Le premier j'ai pas encore regardé, mais le second, même si le fond est là, la forme....  

 
Faut plus voir ça comme des podcast, effectivement si tu cherches des vidéos speed avec force effet de zoom et montage saccadé, ça v a pas te plaire Ce que j'apprécie chez Ma ferme autonome, c'est qu'il est à contre courant de pas mal de ses "confrères", il dénonce la permaculture business, il conchie le véganisme, et on y retrouve pas du tout le fond "ésotérique" qu'il y a chez pas mal "d'autonomistes".  

C'est que j'ai compris en fait, il faut l'écouter, pas le regarder

Autre chose appréciable chez lui : il ne vends rien. Il a juste un Tipee dont il ne parle quasiment jamais. C'est assez rare dans le milieu.

Et pourquoi tu l'as fait ?

 
C'est exactement ça
 

 
   
 
 
 
Mon ex beau-père (le père de mon ex compagnon avec qui je suis restée 7 ans et demi) avec qui j'ai gardé de bonnes relations, a pour passion le jardinage, le bricolage, la cuisine et le sport. Il est a fond dans le bio et la permaculture. Il a donc un immense potager, dont une partie sous serre qu'il a construite lui-même pour la saison froide, un grand verger, un poulailler qu'il a construit lui-même, un deshydrateur pour sécher certains fruits et légumes (abricots, tomates...) un stérilisateur pour faire ses  conserves en pots en verre, un congélateur. Il fait pousser tout ce qui peut pousser en France. Il a même noyer etc... Il fait aussi ses compotes, ses confitures, ses coulis de tomate... En gros il est entièrement autonome en fruits, en légumes, en oléagineux, en oeufs. Il achète les céréales (pâtes, riz...), les légumineuses, la viande, le poisson et le fromage.
 
Je lui ai demandé de me faire un stage chez lui pour apprendre tout ça    
 
 
 

Comme dirait le gros Bitman, après faut pouvoir le protéger tout ça

C'est reparti pour les armes ...

J'ai une propriété dont je dois repousser les intrus (sangliers ou humains) et je n'ai pas d'armes pour ça, donc non, c'est pas "reparti pour les armes"  

Désolé, je pensais que tu étais un fanatique d'armes.
 
Tu comptes me repousser comment  ?

Moi? fanatique d'armes? pas du tout
 
Au contraire, je préfère l'ingéniosité et le naturel, surtout que les armes c'est bien quand t'es présent mais je pars du principe que ça n'est pas le cas.

 
Ce n'est pasq pour la forme que je le suis.  
 
Il a aussi écrit /publié gratuitement un livre sur les forets comestibles : http://www.agriculture19.lesfiches [...] ropos.html
Pdf disponible  en cliquant sur "téléchargement" en haut à droite. Pas encore lu pour moi

 
Je préfère les haies de noisetiers à celles de thuyas
 
Plus jeune, je me souviens parfaitement avoir visité plusieurs jardins pour aller y bouffer les cerises/pommes/poires les mercredis après-midi. J'imagine qu'en cas de galère alimentaire les voisins ouvrent ta clôture la masse et repartent avec les fruitiers sous le bras

Et puis bon, tu parques des poules en dessous et basta.

 
Un pommier basse-tige (le truc ne poussera plus au delà de 4-5 mètre) donne ses fruits au bout de 2-3 ans.
Si tu as la surface, il suffit d'en planter 2-3 comme ça au lieu d'un arbre haute-tige

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Secteur_primaire
 
En 1700,il fallait environ trois heures pour produire un kilogramme de blé, d'où la malnutrition et les famines. A cette période, 80 % de la population active travaillait dans l'agriculture;

Les 80% sont en directe contradiction avec le graphique que j'ai posté page précédente (60% pour la France), et wikipedia ne cite pas de source...  

Et puis 1kg de blé ça fait 14 baguettes et 1500 kcal. Comment tu crève de faim (en autosubsistance) en produisant autant de bouffe en trois heures ?

Je ne suis pas fondamentalement contre l'usage de wiki bien au contraire, mais là il y a conflit de données et incohérence... Le plupart des disettes de cette période étaient liées à la météo, aux maladies des cultures et à la monoculture si je me souviens bien.

Ensuite ça n'enlève pas le propos de mon post suivant, entre 1700 et 1800, ou même 1850 il y a une monstrueuse évolution de la production. Même wiki dit "un peu plus d'une heure en 1880" pour le même kg. Quelle technologie des années 1850 n'est pas accessible de nos jours à quelqu'un de renseigné ?

Vu qu'il n'y a plus aucun savoir faire artisanal dans les villages, c'est pas certains ...

Ah mais on est sur le topic survie ou on l'est pas hein  
Pas sur que le paysan moyen non résilient/prepper soit mieux armé aujourd'hui face a un effondrement sur le long terme que quelqu'un de curieux et investi dans l'autosuffisance. Je suis sûr qu'il en existe qui seraient perdu comme des citadins, seulement avec l'avantage initial de posséder des terres cultivées

En plus    

Parce que pour beaucoup de monde maintenant un jardin c'est une parcelle de 400m² avec vis à vis dans tous les sens. C'est devenu compliqué de trouver une belle parcelle autour de 800/1000 proche de la ville. Ou alors il faut s'exiler loin ce qui n'est pas sans poser d'autres problèmes : emploi, mobilité, ...
Donc ils essaient tant bien que mal de se protéger de ça via un claustra dégueulasse, ajoute une terrasse, l'empreinte de la maison et le nécessaire carré de pelouse... tu n'as plus de place pour rien d'autre.
 

Mais il vivra 20 ans. Ce n'est pas grave mais il faut le prévoir.

Du coup    :

 
Voilà une bonne idée, quand les petits crèvent, le grand prend le relais  
 

Voilà mais si t'as déjà des francs productifs tu peux qd même avoir du nanifiant pour multiplier les variétés et ainsi diversifier les gouts, les qualités (capacité de garde notamment) et étaler les récoltes... par contre en général les petits sont plus sensibles à la sècheresse et demande systématiquement un entretien (taille), il vaut mieux le savoir.

Généralités :

L'âge sombre :

Reste du Moyen-âge :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Famines_au_Moyen_%C3%82ge

Aucune mention de disette directement causée par une productivité générale trop faible dans tout l'article. Par contre il est clair qu'ils n'étaient pas armés à l'époque contre les aléas climatiques. Aujourd'hui, tout le monde peut construire des serres, des bâches, faire de la culture en pots, aménager un drainage, et on comprends mieux comment se défendre contre les parasites et maladie, à condition de se renseigner et ne pas de vouloir redécouvrir tout soi même après SHTF. Et surtout on aura pas le seigneur local et les citadins qui te réclament la moitié de ta production et spéculent pendant que tu crève.

j'ai un mini terrain comme tu le présente, avec devant un gros pamplemoussier qui produit de ouf (j'aime pas c'est dommage mais bon)

un clémentinier géant dans l'entrée qui fait plus de clémentine que nous ne pouvons en manger

j'ai planté 2 citronniers sur l'arrière, ou se trouvait déja un gros abricotier (compliqué, produit peu je maitrise pas)

j'ai planté un pommier ya 2 ans qui m'a fait cette année UNE gigantesque pomme, le truc il fait 1m c'est a peine plus qu'un baton

j'ai planté un oranger au bord de la piscine, il fait 1m et m'a fait 2 douzaines d'oranges cet hiver

j'ai planté aussi un cerisier l'an dernier, si il meurt pas j'ai hate de bouffer des cerises

j'ai encore un poil de place, je sais pas quoi rajouter

se faire un saumon et aller cueillir les citrons dans le jardin c'est top , le jus d'orange du matin idem je trouve ca chouette

ma femme veut pas de poules

Cerisier tardif pour étaler la récolte, dans le genre pas chiant t'as les figuiers aussi.

on a le figuier du voisin au dessus du grillage, mais j'aime pas les figues

la terre est excellent dans le coin, dommage a 4k le m2 j'en ai pas plus

Pardon j'ai oublié de préciser : je ne suis intervenu qu'à l'étape souche .

Ça te fait chier car pas en vente sur aliexpress    

 
Imagine la fiabilité de l'arme chez Ali  

Elles sont pas lourde tes baguettes dit donc pour en faire autant   .  
Et surtout à l'époque, la baguette n’existait pas trop. C'était que des grosse pièces de pain (au moins 1kg de pâte).

 
Certes, après ça c'est un problème de sécurité et d'organisation sociale, pas de capacité de production    
 

 
Poids d'un baguette Super U    
Et sinon c'était pour illustrer le propos avec une image simple, au moyen age ils ne calculaient pas non plus les kcal contenues dans leur pain, pourtant ça nous parle (à peu près) à tous sur ce topic.
La boule de 1kg te donnait toujours aussi bien tes 1500kcal, ce qui est pas dégeu pour 3h de travail.

Une baguette standard (250g cuit), c'est environ 280~300g cru, soit environ 175g de farine.  
 
1kg de blé = 750g de farine = 2 570 kcal
 
Avec 1kg de blé, on peut donc faire environ 4,3 baguettes en 2021.
Mais attention, dans l'ancien temps, ils arrivait à récupérer beaucoup moins de farine avec 1kg de blé et il fallait aussi garder une partie de la récolte pour la prochaine semis. Combien ? aucune idée.
 
Et nul doute que l'agriculteur à l'époque était plus consommatrice de kcal pour faire son travail qu'un ingénieur info assis devant un PC.
 
Quand tu bouges beaucoup, tu peux consommer plus de 4000kcla par jour.
Tu devais aussi nourrir tes 8 gosses  

Tu compte le poids de l'eau là, et tu pars du principe qu'ils utilisaient de la farine blanche comme nous, au lieu de moudre le grain complet.

Farine complète (100g) : 330 kcal
Pain complet (100g) : 313 kcal

Peu importe le nombre de baguette format carrouf : 1kg de pain complet : 3130 kcal

Pourquoi donc ? Tu as une source pour ça ? Il passait ou le reste de la farine ?
"C'était dans le passé" n'est pas suffisant pour poser ce genre d'affirmations, on parle d'une pratique (moudre le blé et faire du pain) qui a plusieurs milliers d'années et n'a rien de complexe...

Indéniablement, mais en bossant, seul, 9h par jour tu pose déjà potentiellement 9500 kcal sur la table au moment du repas, déjà.
Ensuite, soit tu ne fais pas 8 gosses qui se tournent les pouces en te regardant bosser (qui vont mourir de faim), soit tu les fait bosser (on parle du moyen âge, et de subsistance).
Par exemple si chaque gosse (on va les supposer jeunes) vaut en moyenne 1/4 adulte au champ, vous ramenez 28500 kcal par journée de travail. 4500 pour toi et 3000 pour chaque gosse (ils gagnent au change ces petits salauds, mais faut bien qu'ils grandissent)

Certes, mais à ce stade je pense que tu peux te le permettre du coup...