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Auteur Sujet :

Survie@HFR

n°45341446
gsx33
Make France great again
Posté le 05-04-2016 à 00:14:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jimbofarrar a écrit :


 
Tiré de wikipedia (ça vaut ce que ça vaut)

Citation :

Le garrot élastique, utilisé lors des prises de sang ou pour les injections, favorise l'écoulement du sang et n'est donc plus utilisé en secourisme.



 
Il n'est pas élastique, c'est une sangle.


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
mood
Publicité
Posté le 05-04-2016 à 00:14:30  profilanswer
 

n°45342295
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 05-04-2016 à 08:23:21  profilanswer
 

Azrail a écrit :

Piero San Giorgio - Tirage unique NRBC
 
https://youtu.be/-D1YD-Bx9eA
 
Piero met le manuscrit de son prochain livre en vente aux enchères. Le nom du livre : Survivre aux événements nucléaires, radiologiques, biologiques et chimiques


Son prochain livre :  Survivre à une invasion extraterrestre.


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°45342480
standalone
Posté le 05-04-2016 à 09:01:21  profilanswer
 

voor0ck a écrit :


Son prochain livre :  Survivre à une invasion extraterrestre.


 
Et son manuscrit en vente sur ebay rapportera encore plus  :bounce:

n°45342564
gsx33
Make France great again
Posté le 05-04-2016 à 09:13:03  profilanswer
 

Vu que je suis a 30 km d'une vieille centrale nucléaire, ça pourrait m’intéresser.


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°45352500
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 05-04-2016 à 21:53:24  profilanswer
 

C'est plus un ancien silo qui m'intéresserait perso :o


---------------
Life is like a pubic hair on a toilet seat. Eventually you'll get pissed off...
n°45354349
valentinvt​l
Posté le 05-04-2016 à 23:03:50  profilanswer
 


Parfois un point de compression n'est pas possible ou il y a plusieurs blessé ou c'est sur soi et là le garrot peut sauver sauf qu'il ne faut pas le faire à la légère.


---------------
Carpe Diem.
n°45356589
gorobei
Posté le 06-04-2016 à 09:53:35  profilanswer
 

Dans les cas de multiples blessés graves, d'arrachement d'un membre (y a plus rien à sauver derrière // un membre, pas un doigt :o ), si il reste une merde dans la plaie/gros débit sanguin et point de compression inefficace... NOTER L'HEURE DE LA POSE!
 
Ce qui est gênant dans le garrot c'est le syndrome de "décompression" au même titre que les gens coincés trop longtemps dans leur voiture accidentée ou sous des décombres que les petits vieux qui ont passé la nuit par terre (pensez y pour mamie ;) ), les tissus mal ou pas irrigués relarguent toutes les toxines et autres merdes accumulées dans la circulation sanguine au retrait de l'entrave => choc sceptique à retardement => pas bon :)
En situation normale, les secours sont prompt donc le risque du garrot est RELATIVEMENT faible. En situation dégradées, c'est un choix: mieux vaut perdre un pied ou la vie?
Je suis un ancien "pro" du secourisme. Ma profession actuelle m'oblige à recycler régulièrement mes "premiers secours" (le truc bien en dessous de ce à quoi j'étais formé à la base, j'ai quasi le même niveau que mes "formateurs" SST  :sarcastic:  ), et on y apprend de moins en moins de "trucs" à ces formations... limite à juste savoir composer le 15 (ou 18 suivant l'origine du formateur  :sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  ) /112 sur un téléphone.
 
Ah, et... soyez en pas trop fière de ces formations type BNSR SST PSC1..., les consignes des formateurs (croix rouge et pompier, les autres... je suppose) sont de les donner à toute personne ayant été présent toute la durée de la formation, même aux assassins ;) :o

n°45358325
Hunters
Posté le 06-04-2016 à 11:53:28  profilanswer
 

Effectivement combien on en voit qui auraient littéralement tué la victime et qui repartent avec le diplôme...
Le PSE1 et 2, comme les autres formations, c'est la base qui doit te permettre de monter dans le véhicule / faire partie de l'équipe. C'est le truc qui te permet de baragouiner la même langue que tes collègues et de comprendre quoi faire quand on te dit de le faire. C'est tout. A partir de là, avec cette formation minimale, tu n'est qu'un débutant, un parfait bleu, un apprenti qui entame seulement sa vraie formation, sur le tas !
 
Pour les tireurs : les formations de ce type, c'est équivalent au fait de venir découvrir le tir, un après midi au stand avec tonton, et se faire expliquer les bases avec une 4.5... La sécurité, comment se positionner, comment tenir l'arme, comment viser, le tout expliqué 2 ou trois fois, un peu de théorie sur les cibles en mouvement, le vent et la gravité qui sera vite oubliée, quelques consignes abstraites, on tire une cinquantaine de plombs et la journée est finie. Ca ce serait le PSC1.
Pour le PSE1 vous pouvez multiplier par 5 jours et passer à la .22 ...
 
Vous donneriez un fusil d'assaut au gosse pour qu'il parte à la guerre ensuite ?
 
Oui, c'est exactement pareil. Non, je n’exagère pas.

Message cité 2 fois
Message édité par Hunters le 06-04-2016 à 11:56:05
n°45358360
clarius
Terribilis est locus iste
Posté le 06-04-2016 à 11:55:35  profilanswer
 

Hunters a écrit :

Effectivement combien on en voit qui auraient littéralement tué la victime et qui repartent avec le diplôme...
Le PSE1 et 2, comme les autres formations, c'est la base qui doit te permettre de monter dans le véhicule / faire partie de l'équipe. C'est le truc qui te permet de baragouiner la même langue que tes collègues et de comprendre quoi faire quand on te dit de le faire. C'est tout. A partir de là, avec cette formation minimale, tu n'est qu'un débutant, un parfait bleu, un apprenti qui entame seulement sa vraie formation, sur le tas !
 
Pour les tireurs : les formations de ce type, c'est équivalent au fait de venir découvrir le tir, un après midi au stand avec tonton, et se faire expliquer les bases avec une 4.5... La sécurité, comment se positionner, comment tenir l'arme, comment viser, le tout expliqué 2 ou trois fois, un peu de théorie sur les cibles en mouvement, le vent et la gravité qui sera vite oubliée, quelques consignes abstraites, on tire une cinquantaine de plombs et la journée est finie.
 
Vous donneriez un fusil d'assaut au gosse pour qu'il parte à la guerre ensuite ?


 
L'armée le fais bien.


---------------
.Si Vis Pacem.Para Bellum.
n°45358475
Hunters
Posté le 06-04-2016 à 12:04:07  profilanswer
 

Je crois que tu saisis pas a quel point mon message est littéral et au premier degré. Je doute que l'armée envoie ses soldats en opex après les avoir formés pendant 10h au tir à l'air comprimé.

 

Ces formation sont les bases indispensables du secourisme. Rien de plus. Indispensables mais insuffisantes.

 

Cette courbe représente la confiance en soi éprouvée par quelqu'un au cours de son apprentissage (vertical), en fonction de son expérience (horizontal).
Devinez ou se trouvent la moitié des gens sortant du PSC1... (Voire pour certains, une poignée de vidéos de démonstration sur youtube)
https://pbs.twimg.com/media/B9Lnpy6IMAIBNvV.png

 

Et je vous rassure les gars, je suis passé par là moi aussi, je vaux pas mieux.


Message édité par Hunters le 06-04-2016 à 16:54:23
mood
Publicité
Posté le 06-04-2016 à 12:04:07  profilanswer
 

n°45364407
fourmiX-k
Posté le 06-04-2016 à 20:26:13  profilanswer
 

gsx33 a écrit :

Quelqu'un sait ce que ça vaut ce genre de garrot :  
 
http://i.ebayimg.com/00/s/ODAwWDgw [...] g/$_12.JPG
 
En cas de réponse style "c'est de la merde", il faudra développer.


Ce type de garrot ne sert que pour faciliter les prises de sang. C'est à dire qu'il bloque le flux veineux superficiel seulement.
Impossible de bloquer un flux artériel avec ça.

n°45364713
gsx33
Make France great again
Posté le 06-04-2016 à 20:52:29  profilanswer
 

fourmiX-k a écrit :


Ce type de garrot ne sert que pour faciliter les prises de sang. C'est à dire qu'il bloque le flux veineux superficiel seulement.
Impossible de bloquer un flux artériel avec ça.


 
Manque de pression ?


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°45364736
coco_kille​r
“Faut protéger ses biens”
Posté le 06-04-2016 à 20:53:30  profilanswer
 

Hunters a écrit :

Effectivement combien on en voit qui auraient littéralement tué la victime et qui repartent avec le diplôme...
Le PSE1 et 2, comme les autres formations, c'est la base qui doit te permettre de monter dans le véhicule / faire partie de l'équipe. C'est le truc qui te permet de baragouiner la même langue que tes collègues et de comprendre quoi faire quand on te dit de le faire. C'est tout. A partir de là, avec cette formation minimale, tu n'est qu'un débutant, un parfait bleu, un apprenti qui entame seulement sa vraie formation, sur le tas !
 
Pour les tireurs : les formations de ce type, c'est équivalent au fait de venir découvrir le tir, un après midi au stand avec tonton, et se faire expliquer les bases avec une 4.5... La sécurité, comment se positionner, comment tenir l'arme, comment viser, le tout expliqué 2 ou trois fois, un peu de théorie sur les cibles en mouvement, le vent et la gravité qui sera vite oubliée, quelques consignes abstraites, on tire une cinquantaine de plombs et la journée est finie. Ca ce serait le PSC1.
Pour le PSE1 vous pouvez multiplier par 5 jours et passer à la .22 ...
 
Vous donneriez un fusil d'assaut au gosse pour qu'il parte à la guerre ensuite ?
 
Oui, c'est exactement pareil. Non, je n’exagère pas.


 
Nous oui sans problème.
http://replygif.net/i/476.gif


---------------
Steam:Coco_killer   BF4:VesperTheCat   WoT:EasyMadDog
n°45368070
gsx33
Make France great again
Posté le 07-04-2016 à 00:40:24  profilanswer
 

Il y a une promo sur des jerrycans plastiques a coté de chez moi dans un hyper.
 
3.90€/5l ou 5.90€/10l.
 
Beaucoup de gens critiquent les jerrycans plastiques mais peu de gens donnent des raisons valables.
 
Ce serait pour stocker de l'essence (de 3 a 12 mois (avec additifs)).
 
Au point de vu législation, on a pas le droit de transporter plus de 5 litres et de stocker chez soi plus de 20 litres.


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°45368091
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 07-04-2016 à 00:47:26  profilanswer
 

Sinon pour une quinzaine d'euros tu as des jerricans militaire en ferraille dans tout bon destock militaire
 
Les miens dates des années 80 et aucun soucis, jai un 20l et un 5l plus le bec verseur qui s'adapte sur les jerricans
 
http://reho.st/i.skyrock.net/7334/80587334/pics/3201376139_1_6_37g6nf0z.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par eeeinstein le 07-04-2016 à 00:49:22
n°45368398
gsx33
Make France great again
Posté le 07-04-2016 à 07:17:29  profilanswer
 

eeeinstein a écrit :

Sinon pour une quinzaine d'euros tu as des jerricans militaire en ferraille dans tout bon destock militaire
 
Les miens dates des années 80 et aucun soucis, jai un 20l et un 5l plus le bec verseur qui s'adapte sur les jerricans
 
http://reho.st/http://i.skyrock.ne [...] g6nf0z.jpg


 
Pas bête, j'oublie toujours d'aller dans les surplus.


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°45368402
gsx33
Make France great again
Posté le 07-04-2016 à 07:18:32  profilanswer
 

Azrail a écrit :

Piero San Giorgio - Tirage unique NRBC
 
https://youtu.be/-D1YD-Bx9eA
 
Piero met le manuscrit de son prochain livre en vente aux enchères. Le nom du livre : Survivre aux événements nucléaires, radiologiques, biologiques et chimiques


 
Il en est a 200$ quand meme et il reste encore 7 jours.


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°45369615
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 07-04-2016 à 10:22:05  profilanswer
 

gsx33 a écrit :


 
Pas bête, j'oublie toujours d'aller dans les surplus.


 [:whiskas]

n°45369654
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 07-04-2016 à 10:25:42  profilanswer
 

Petite commande du jour, CR à suivre à la livraison : BRS-8 Multi-Functional Oil/Gas Stove - Silver + Orange
 
http://img.dxcdn.com/productimages/sku_90761_1.jpg
 
http://www.dx.com/p/brs-8-multi-fu [...] wYY_PmLRpg
 
https://youtu.be/iXEOfwkl8Z4


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°45370058
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 07-04-2016 à 10:56:08  profilanswer
 

j'ai toujours hésiter à en prendre un, cool pour le CR  :)


Message édité par eeeinstein le 07-04-2016 à 10:56:29
n°45370293
depart
Posté le 07-04-2016 à 11:14:33  profilanswer
 

toujours une bonne idée d'avoir ce genre de matos, ne serait-ce que pour la bête panne de courant...

n°45370393
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 07-04-2016 à 11:21:15  profilanswer
 

j'ai toujours à la maison, des réchaud à gaz, et des lampes à gaz aussi en cas de pannes, plus j'ai un onduleur sur une grosse batterie pour une partie de l'éclairage :)

 

la classique
http://reho.st/a404.idata.over-blog.com/1/91/18/99/divers-2/Bivers-bis/lampe-gaz-butane-3987.jpg

 

edit : d'ailleurs faudrait que je refasse le plein de cartouche de gaz..


Message édité par eeeinstein le 07-04-2016 à 11:22:32
n°45370514
depart
Posté le 07-04-2016 à 11:29:46  profilanswer
 

Tiens d'ailleurs ça serait pas mal de discuter éclairage de secours.
 
Globalement le plus "utile" c'est la lampe frontale LED avec plusieurs niveaux d'intensité et des "piles" rechargeables.
 
Par contre en cas de panne de courant un peu prolongée, c'est pas spécialement agréable (températures de couleur souvent froides, aspect éblouissant...). Pour avoir testé, la bougie c'est quand même assez sympa... mais il en faut plusieurs pour apporter suffisamment de lumière pour y voir quelque chose... et c'est pas très compatible avec les enfants en bas âge, c'est un consommable qui part très vite, ...
 
Vous avez testé des lanternes, des fausses bougies de ce genre :  
http://reho.st/https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51ERwaQWilL.jpg
 
https://www.amazon.fr/Cierges-Cire- [...] B00PWE2GSS ? (fonctionne avec des piles AA ou AAA) ... des retours à faire ?
 
J'avais cherché la lanterne ultime, avec une batterie li-ion (18650 par ex) et qui se rechargerait en solaire via un panneau sur le dessus (je crois que j'en avais parlé ici, du même type que ce qui est fabriqué en Inde ou en Afrique), pour l'instant je n'ai rien trouvé... je cherche toujours. Ce qu'on trouve fait plutôt "pur chinois précassé et inutile" (panneau solaire de taille ridicule, aucune info sur la batterie, probablement Ni-Cd soudée, plastoc qui va péter après 1 an sous les UV...)


Message édité par depart le 07-04-2016 à 12:04:18
n°45370626
lhommeours​porc
Roarrrr....
Posté le 07-04-2016 à 11:36:46  profilanswer
 

La lampe à pétrole ou à huile est une solution efficace, pratique et peu onéreuse.
 
Je compte d'ailleurs en acheter une paire pour les barbecues tardifs.
 
Pour info, l'entreprise Guillouard risque de fermer ses portes sous peu :
 
http://www.presseocean.fr/actualit [...] 016-182075
 


---------------
Moitié homme, moitié ours, moitié porc
n°45370841
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 07-04-2016 à 11:49:47  profilanswer
 

j'en ai pas, mais j'ai une copine qui a cela chez elle, à mon avis le rapport éclairage/piles est pas terrible, c'est assez faiblard..

 

perso en stock j'ai :
- des bougies chauffe plat
- des bougies "classique"
- 3 lampes à gaz sus-cité
- des lampes led fonctionnant aux 18650
- une frontale décathlon aux AAA
- des lampes torches de ce genre

 

et comme dit plus haut j'ai surtout un onduleur pour tout mon éclairage et quelques postes critiques (genre la chaudière à besoin de 240v pour fonctionné, c'est con, mais j'ai garder en mémoire la tempête de 1999 avec un paquet de personnes à la tv sans chauffage pendant plusieurs jours, depuis j'ai un onduleur pour éviter ce genre de chose..)

 

Mon éclairage est basé sur ces leds relié directement sur la batterie de mon onduleur.
http://reho.st/self/a96c85e64758eacc184d180dcc4eea9581ab2059.jpghttp://reho.st/self/04d4bb8bb98759b423162865806680f07898c5a8.jpg

 

pour l'onduleur (500VA), c'est un truc acheter 5€ sur un vide grenier, la batterie étant HS, je lui est mis une batterie de voiture.
http://reho.st/image.darty.com/darty?type=image&source=/market/2014/11/20/mkp_1416493217529.jpeg&width=345&height=230
et j'ai récupéré un 3500VA la dernière fois à la déchetterie en 24V, sans batterie, j'ai tester avec 2 batteries de voitures en série, il fonctionne sans soucis ^^ (une belle bête à quasiment 600€ neuf)
je vais donc en changer pour le 3500VA, par contre il faut un convertisseur 24v/12v.. bref

 

les lampes à alcool/huile/autre les plus réputé sont les pétromax apparement
http://reho.st/preview/www.conrad.com/medias/global/ce/6000_6999/6700/6720/6724/672416_BB_02_FB.EPS_1000.jpg

 

edit : et on a un projet de construction avec ma femme, je vais faire une installation entièrement autonome en électricité, marre de payer edf ^^
et en regardant LBC, y'as un paquet d'annonce de personne rachetant le stock de boite ayant couler, il brade leur panneau solaire/batterie et tout pour une bouché de pain quasiment,
et pour les gens à la campagnes, je conseille d'avoir un groupe électrogène, avec au moins 3/4 jours de carburant.

Message cité 1 fois
Message édité par eeeinstein le 07-04-2016 à 11:58:47
n°45371174
depart
Posté le 07-04-2016 à 12:15:28  profilanswer
 

eeeinstein : respect pour l'install de la première photo :)
 
Les lampes à pétrole/gaz ça m'a toujours semblé un peu pourri niveau rendement : cher à l'achat (les petromax c'est > 100€ hors consommables) + gestion de l'essence/gaz + petite "gaze" (manchon) + entretien... sans compter le bruit.
 
Alors ok sur de la survie à long terme, si on peut s'assurer de l'approvisionnement en essence (bagnoles abandonnées) pourquoi pas, c'est même probablement le plus pertinent, mais pour des scénarios à plus court terme ça me semble un peu overkill et pas très agréable.
 
J'aime bien l'approche solaire, mais par exemple pour le cas de la coupure de courant en cas de tempête, il faut quand même un peu de réserves, car il fait souvent un temps pourri avant/après les tempêtes, rarement un beau plein soleil stable pendant 5h.
 
Finalement le plus pertinent est probablement un peu ton approche : avoir du gros stockage (batterie de voiture) et utiliser de la led.
Ensuite on peut prévoir de charger la batterie de voiture de différents moyens : chargeur secteur/onduleur quand il y a du 230V, panneau solaire+régulateur...
 
En version plus légère, séparation des 3 fonctions :
1/ panneau solaire potable au pif http://www.banggood.com/BlitzWolf- [...] 12412.html
2/ packs de batteries genre http://www.banggood.com/Original-X [...] 53908.html
3/ lampes branchées directement sur cette batterie genre http://www.banggood.com/Original-X [...] 22767.html
 
Le triplet est peut être plus pertinent que de chercher le tout en un


Message édité par depart le 07-04-2016 à 12:28:46
n°45371294
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 07-04-2016 à 12:27:01  profilanswer
 

moi j'ai bien la lampe gaz, le bruit qu'elle font me rappelle le camping plus jeune avec mes vieux :) après c'est à prendre en compte c'est sur..
 
j'aime bien les batteries de bagnoles, une dizaine d'€ en casse, pour du 45Ah soit 45000mAh :O, tu peux ensuite lui brancher une prise allume-cigare et un chargeur de téléphone pour avoir un 5v (usb).
 
après c'est bien d'avoir un peu de tout pour recharger, que ce soit un vélo avec une dynamo, la voiture quand tu roule, un chargeur de batterie/onduleur/panneaux bref, le choix est grand :)

n°45375767
depart
Posté le 07-04-2016 à 17:47:10  profilanswer
 

Pour l'électricité (à vérifier) mais je ne vois pas trop pourquoi ça serait interdit. Ce qui est interdit c'est de faire une installation avec un contrat de rachat par EDF et de la bypasser quand ça t'arrange pour consommer ta propre électricité. Par contre mettre en place une installation 100% offgrid ça ne doit pas poser problème (faut peut-être juste une autorisation pour l'installation de panneaux sur le toit).
 
Ce qui est plus compliqué en général c'est le raccordement en eau car intimement lié à l'assainissement qui a tendance à être obligatoire car on suppose que tu rejettera forcément des eaux usées au tout à l'égout (mais ça doit dépendre des PLU de chaque ville j'imagine).
 
Après l'indépendance électrique, ça dépend de chacun, autant en situation de survie ça me parait pas trop compliqué, autant en pratique quotidienne ça n'est pas simple en raison de la présence d'appareils gros consommateurs d'énergie. Il faut vraiment bien penser toute la chaine (production-stockage-appareils électriques) pour optimiser tout ça sinon ça coûte vite une fortune.
Le frigo américain on oublie, la machine à laver c'est hardos (un cycle va consommer une grosse quantité d'énergie qu'il faut avoir pu stocker en amont). Il y a aussi (et surtout) l'eau chaude en hiver. Autant l'été un chauffe eau solaire peut pallier 100% des besoins, autant en hiver sans complément électrique c'est hardos (enfin si on n'habite pas Marseille ou plus au sud).
La cuisine -> gaz -> dépendant des bouteilles & co, pas si "autonome" que ça. Il y a aussi des chauffe eau à gaz, mais $$$ la consommation (à 35€ la bouteille de 13kg qui te fait 15 jours maxi... sans parler de la corvée de gestion des bouteilles)
 
Après le reste est bien plus gérable, pc portable, éclairage led, pas de grille pain ou de micro ondes, vaisselle à la main...  
 
vraiment les gros consommateurs d'énergie c'est chauffe eau, lave linge, ustensiles de cuisine qui chauffent ou fond du froid.
 
Il ne faut pas non plus sous-estimer les frais d'entretien d'une grosse installation solaire off-grid.
Il y a les batteries qui ont une durée de vie limitée (prévoir un coût annualisé peut être pertinent, ce qui n'est pas très différent d'un abonnement), mais aussi le matos électronique qui crame : régulateur de charge, convertisseur DC->AC...
 
Ca me trotte depuis des années de monter une toute petite install autonome (1 panneau rigide de 100-250W, 1 régulateur, 1 batterie...) juste pour tester le principe et idéalement trouver 1 truc en particulier qui ne tournerait que là dessus (éclairage ou ordi ou ...) mais l'investissement n'est pas négligeable (impossible à rentabiliser).
 
Pour l'instant j'ai simplement "chargeur de batterie de bagnole 230V -> vielle batterie de bagnole -> convertisseur 230V", je maintiens la batterie chargée pour pallier à une coupure de courant : volets électriques, recharge de smartphones, pourquoi pas un peu d'éclairage mais ça ne va pas plus loin.

n°45375864
Hunters
Posté le 07-04-2016 à 17:56:10  profilanswer
 

Bah stadire que si tu n'est pas offgrid (tu revends ton électricité à EDF etc), en cas de panne d’électricité tu es... Bah dans le noir, comme tout le monde. Bah oui. J'ai pas dit "fin du monde" hein, juste une panne d’électricité toute pourrie. Et la du coup t'as la rage quand t'as tes jolis panneaux sur le toit et que tu réalise que tu es pas plus autonome que ton voisin...


Message édité par Hunters le 07-04-2016 à 17:57:44
n°45376088
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 07-04-2016 à 18:14:29  profilanswer
 


 
plus depuis que le monopole d'edf à été cassé, avant il y avait en effet interdiction de produire sa propre électricité, il fallait revendre à edf, pour leur racheter.
 
je recherche des photos d'une install que j'ai fait pour un client, tri réseau 12/24/240v.
 
alors bien sur, les fours, plaques, chauffage, grille pain, et autre joyeuseté on oublie, la machine à laver ne pose pas de problème si on lave à l'eau froide, ou alors avoir un mélangeur d'eau en amont, toujours la faire tourner à 0°c (voir débrancher la résistance pour être sur)
 
pour l'eau chaude on part sur une production gaz/bouteille, c'est un chalet de vacances ou l'on va que peut de temps, donc le gaz me convient, idem pour la cuisson, pour ceux qui ai du chauffage, poêle à bois certainement avec un boiler (pas sur)

n°45378619
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 07-04-2016 à 21:58:23  profilanswer
 

les photos de l'installation chez le client (c'est pas moi qui est posé l'installation solaire, j'ai fait tout le câblage de la maison, j'ai modifié quelques erreurs) :

 

Commes le simple cable en 3G2,5mm² qui sors de l'onduleur (le blanc pour aller au petit tableau à gauche) pour alimenter le général 240V, j'ai passé un 16mm² en lieu du 2.5mm²
http://reho.st/preview/self/09ccb8b1eba2be722339f1dc6ec2c2045c553dfb.jpg
à gauche le départ 240v de l'onduleur que l'on voit à droite (le hp-compact) de 4.4Kw
http://reho.st/preview/self/0a1ab000ce25e22886518b4e88654e0ecedd3ff8.jpg
Le jeux de batterie, 12 cellules de 2v 950Ah en série pour avoir un 24v
http://reho.st/preview/self/aad48723d49d9b941ac2fee431980cfc6cbec7b4.jpg
le régulateur de charge solaire, le départ 24/12v et le convertisseur 24v/12v
http://reho.st/preview/self/d687e029a00d5a2a35f9c0d6cab0bef7db4a87ad.jpg
et enfin les panneaux solaire, seuls les 8 gros du milieu serve pour la création d'électricité.

 

Cette installations lui permets d'être autonome à 98% de l'année, en gros en hiver, il doit recharger les batteries environ 3 fois, une charge d'une heure au groupe électrogène, pour environ 1 semaine d'autonomie.

 

Niveau appareillage électrique : frigo/congélateur en 24v, une pompe en 240v pour l'eau, toute la régulation du chauffage/ECS, bien sur les lampes toutes en 12v, et le 240v un peu partout, il a fait tout son chantier via son installation, bétonnière électrique, perforateur, visseuse...

 

J'avais jamais vu d'installation du genre c'était une première, et franchement ça donne envie.. J'étais assez septique au début, puis à l'utilisation c'est comme dans la vie de tous les jours chez les gens "raccordé"

 

Pourquoi ils ont choisis une installation du genre ? Simple EDF leur réclamait 19.000€ pour la création de leur ligne électrique (à x mètres d'un poteau, il fallait rajouter x poteau à x €/poteau) leur installateur leur a pris 12.000€ de mémoire.

 

Les batteries sont garantie 10 ans de mémoire, mais peuvent faire 25 ans
Le problème de ce genre de batterie : avoir une température très stable et pas trop basse la ou elles sont stockés, c'est ça le plus dure à mon avis, sachant qu'il faut une circulation d'air dans le lieu de stockage, car elle dégage des gaz inflammable.

 

Voili voila

Message cité 2 fois
Message édité par eeeinstein le 07-04-2016 à 22:02:45
n°45378797
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 07-04-2016 à 22:16:13  profilanswer
 

eeeinstein a écrit :


 
Pourquoi ils ont choisis une installation du genre ? Simple EDF leur réclamait 19.000€ pour la création de leur ligne électrique (à x mètres d'un poteau, il fallait rajouter x poteau à x €/poteau)


 
En même temps, c'est le truc à demander avant l'achat du terrain; et d'une façon ou d'une autre le prix du terrain est en rapport :o


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°45378828
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 07-04-2016 à 22:17:55  profilanswer
 

le terrain c'était au grand-père du mari avec une vieille ruine dessus... donc forcément le prix était en lien.. ^^

n°45380578
depart
Posté le 08-04-2016 à 09:05:13  profilanswer
 


100 euros par mois c' est une grosse conso déjà, probablement plus que ce que cette installation pourrait fournir (si je me goure pas dans mes calculs c'est une conso qui correspond à peu près à vider chaque jour complètement la capacité théorique des batteries).  
Il y a aussi le surcoût du matériel associé (en 12/24V)
Et aussi la prévision du remplacement des batteries dans x années, même si ça peut être long en pratique si on ne les sollicite pas à fond.  
Bref dans ce cas précis c'est clairement rentable, mais pour le citoyen lambda dans son lotissement je pense malheureusement qu'on n'obtient jamais la moindre rentabilisation :(
Un peu comme pour le chauffe eau solaire (non subventionné). Entre d'un côté 400 euros de ballon traditionnel et 150 euros de conso annuelle versus une install solaire à mini 4000 euros "posée" et 50 euros de conso électrique annuelle au lieu de 150... La renta est inexistante... Surtout quand on rajoute les frais d'entretien d'une installation solaire.

Message cité 1 fois
Message édité par depart le 08-04-2016 à 13:02:01
n°45383182
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 08-04-2016 à 12:29:08  profilanswer
 


 
je suis en train de faire le budget pour mon installation, je donnerais plus de détails si tu veux,
 
pas de consuel, car pas de compteur edf.
 
pas de soucis  :jap:

n°45392171
standalone
Posté le 09-04-2016 à 11:10:12  profilanswer
 

L'autonomie électrique j'y pense aussi, mais c'est hardcore à rentabiliser.
Actuellement le mieux c'est panneau solaire et revente que du surplus à EDF, ca permet d'avoir du jus si EDF fournit plus rien. Et de consommer ce qu'on produit (mais ce n'est pas le plus rentable).
 
En full autonomie dans un lotissement c'est mort.
Rien que le passage de ton électicité dans tes batteries tu es perdant niveaux prix  (100€ de batterie / ( 500 cycles * 0.1kAh*12V) = 0.16 € soit plus cher que le tarif jour edf.
Pour gagner 200€ d'abonnement par an tu dois surdimensionner toute ton installation (onduleur & batterie) pour tenir 3 jours en cas de temps pourrave où tes panneaux fournissent quedal.

n°45392745
tri-x
Posté le 09-04-2016 à 12:43:35  profilanswer
 

gorobei a écrit :


Ce qui est gênant dans le garrot c'est le syndrome de "décompression" au même titre que les gens coincés trop longtemps dans leur voiture accidentée ou sous des décombres que les petits vieux qui ont passé la nuit par terre (pensez y pour mamie ;) ), les tissus mal ou pas irrigués relarguent toutes les toxines et autres merdes accumulées dans la circulation sanguine au retrait de l'entrave => choc sceptique à retardement => pas bon :)

 

Ça s'appelle la rhabdomyolyse, autant donner le bon nom. Aucun rapport avec le choc septique (on utilise plus ce terme dans le secteur médical).

 

Même en AFGSU 2 on apprends pas à se servir d'un garot, on le déconseille même.

 

Un article complet
http://la-mine.net/2015/04/05/moye [...] spitalier/

Message cité 1 fois
Message édité par tri-x le 09-04-2016 à 12:51:58
mood
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