T'es conscient que c'est un peu puéril comme attitude?

t'as ton deja dis que la liberté n'existait pas ?
et que c'est la contrainte qui permet aux hommes de se transcender ?

sans aucune reference marxiste bien entendus...
qu'est ce qu'on ne fait pas pour se laver les mains des massacres staliniens...

t'as ton deja dis que la liberté n'existait pas ?
et que c'est la contrainte qui permet aux hommes de se transcender ?

sans aucune reference marxiste bien entendus...
qu'est ce qu'on ne fait pas pour se laver les mains des massacres staliniens...    

Quoi dc, le fait de reconnaître que pr la majorité des gens le travail est une contrainte, et non un plaisir (loin de là) ?
Faut se réveiller, mon gars.

 
Staline ? Il était communiste lui ?

 
Tu m'étonnes que c'est grossier.
 
Je suppose que tu as pris le dernier lien pour dire ça, celui de l'insee.
 
Moi je constate que dès niveau BAC ça s'arrange (privé > public), mais c'est vrai que dans le public la plage des salaire est globalement plus courte
 
De plus y a des variations assez intéressante si on ne focalise que sur l'âge et non pas les diplomes.

 
Mouais, c'est pour ça que les écrivains, les acteurs, les sportifs, etc... font les 3x8 à l'usine pour être plus performants.

Le réveil ,c'est que tu sortes de ta bulle! Y a des mecs en ce moment qui bossent dur pour ton fabriquer ton prochain clavier, ton P4, pour t'amener l'electricité et l'Internet. Et que sans eux tu serais malheureux malgré ton incroyable vie privée!

On me l'a dit, mais je me suis fait une opinion différente (si tu le permets). Je crois au contraire que nous sommes terriblement libres, et que c'est la plus grande trouille du monde occidental! Car à force d'avoir des parachutes, le petit oiseau ne sait même plus qu'il a des ailes... (Tu voies, la philosophie de bistrot, j'adore!)

 
je constate que toi en plus de ne prendre que le dernier lien tu ne prends en plus que la dernière page (le pdf en fait 30), puisque dans ces dernières pages ils font une moyenne (tout le monde sait que c'est hyper représentatif une moyenne) des salaires pré et post bacs.

Donc en gros en intégrant les salaires mirobolants de quelques rares hauts  pdg francais. Mais pour tous ces pdgs, combien de smicards ? lis tout le document et on en reparle okay ?

On me l'a dit, mais je me suis fait une opinion différente (si tu le permets). Je crois au contraire que nous sommes terriblement libres, et que c'est la plus grande trouille du monde occidental! Car à force d'avoir des parachutes, le petit oiseau ne sait même plus qu'il a des ailes... (Tu voies, la philosophie de bistrot, j'adore!)

T'es gentil, mais tt le mde n'est pas fsciné par la vie de nerdz.
Et les "mecs qui bossent dur", tu crois que s'ils gagnent au loto ils vt continuer ?
 
Le travail est chiant, pr l'immense majorité des gens, scomme ça depuis tjrs (cf la bible)

tu m'a tres bien compris.
notre vie est architecturée autour d'un systeme de contrainte, qu'elles soient personnelles, proffessionnelles ou administratives. elles sont necessaires a l'accomplissement de l'individus.
 
le discour libertaire n'as pas de sens. ce qui as du sens, c'est d'humaniser au maximum ces contraintes, pas de les suprimer.

Et d'un il n'est pas forcément chiant. Et de deux il est indispensable à ton petit confort. C'est débile de partir sur une théorie où on dit "il ne faut plus de travail"!

 
Mollo les procès d'intentions. Tu fais une analyse je rebondis dessus, stout.
 
 
 
C'est pas plutôt "sois d'accord avec moi et on en reparle, okay ?" que tu voulais dire ?
 
Mais rassure toi, je lis je lis...

ce n'est pas comme ca que ca se passe, tu le sais bien.

bon pour répondre a dooglas et a tous les autres qui arretent pas de nous chier que le privé on est mieux lotis etc...
 
http://www.libres.org/francais/act [...] c_a441.htm
 
http://www.ifrap.org/1-lessouris/publicprive.htm
 
http://www.maire-info.com/articles [...] ?param=956
 
 
http://www.insee.fr/fr/nom_def_met [...] 001-11.pdf
 
pour synthétiser grossièrement, y'a que quand on est un homme et qu'on a mini un bac+2, qu'on gagne plus ds le privé que dans le public (une femme bac+2 gagne plus ds le public).
 
c'est drole, je savais pas qu'en france 80% des actifs avaient un diplome >= a un bac+2    

Désolé, c (un peu) HS, mais ça m'a fait mourir de rire !!
 

Et d'un il n'est pas forcément chiant. Et de deux il est indispensable à ton petit confort. C'est débile de partir sur une théorie où on dit "il ne faut plus de travail"!

c'est une vision poetique des choses, qui n'en demeure pas moins fausse.

T'es gentil, mais tt le mde n'est pas fsciné par la vie de nerdz.
Et les "mecs qui bossent dur", tu crois que s'ils gagnent au loto ils vt continuer ?
 
Le travail est chiant, pr l'immense majorité des gens, scomme ça depuis tjrs (cf la bible)

 
tu te contredis 2 fois en 5 lignes...mais lis lis...

Euh... si

 
Mais oui, maintenant, j'ai dit que dans le prive c'est 1000000 fois mieux que dans le public
 
ouais ouais on a vu... t'as bien dit "dans le privé on gagne plus" non ? bon ben alors...
 
Maintenant essaie (et ce depuis 15 bonnes annees) d'entrer sur le marche du travail avec moins que bac +2, tu seras paye de toute facon une misere, dans le public ou dans le prive.
 
oh l'argument bidon...c'est vrai qu'en france tout le monde fait des études > bac+2.
et la misère du public est plus élevée que celle du privé...j'y peut rien moi hein
 
 S'il n'y pas d'egalite dans le prive entre les femmes et les hommes, je n'y suis pour rien. Mais il faudrait probablement qe ce soit les femmes du public qui fassent greve pour celles du prive de maniere a ce que leurs droits soient respectes
 
j'ai dit ca ? re-  
 
je ne faisais que répondre a ton "ds le privé on gagne plus"  
 

pr l'immense majorité des gens, en français, ça veut dire qu'il y a aussi des sociopathes qui apprécient de se lever ts les matins pr aller bosser (mais très peu, Dieu merci).
 
Qt à ta dernière phrase, vas-y, sors-moi un post où j'ai dit ça, que je rigole.

"Qui n'en demeure pas moins fausse"...à ton avis.
Tu as le droit d'avoir des niveaux de réflexions qui se modifient avec l'age. Quand j'étais petit, j'étais anti-démocratie!!! Quelle belles conneries j'ai pu dire. En ce moment je pense que l'homme est libre. Libre d'aller dénoncer les crimes humanitaires, libre d'aller faire une tuerie, libre d'écrire des poêmes, libre de faire des enfants.  
Et le pire c'est que des gamins de ton age l'oublient!

ben je suis tombé sur une etude l'autre fois qui tentait d'expliquer ces disparités autrement que par le sexisme.
j'ai trouvé la theorie interessante.
d'apres ce sociologue, les femmes en generales seraient moins brutales que les hommes pour negocier leurs salaires.
l'employeur tirerait indirectement profit de cette "gentillesse".

 
Oui je sais les procès d'intentions et tout ça...mais bon, je me met à ton niveau hein.
 
Je constate en passant que le premier site est un site de libéral, que le deuxième est site de fonctionnaire contre les fonctionnaires (mais il l'air de pas dire de conneries, c'est pas mal), quant au troisième, il ne fait ni plus ni moins que synthétiser ce que dit l'insee.
 
Donc finalement le fait que je me suis penché sur le dernier n'est pas si catastrophique que ça, mÔssieur Zul.

ce que je disais, c'est que la liberté est une notion precise et qu'elle ne s'applique pas a notre environnement.
nous avons certes la "liberté" de denoncer des crimes, de voter et j'en passe.
mais il s'agit en realité de possibilités relatives dans un monde de contraintes.