Reprise du message précédent :

oui mais nous on se fait pas enculer par nos patrons
 ( 1 partout    )

es tu fous !!!  
dans le sud tout va moins vite  

 
pour l'instant, France Telecom est quasiment encore indispensable, pour l'accès au réseau (combien de concurrents ont un vrai réseau local ?). Et pas mal d'opérateurs se contentent de racheter des unités à FT ...
 
Mais la téléphonie est différente de la problématique des transports

 
euh, le modèle du TGV est peu rentable, en raison de couts très élevés de construction et de maintenance des voies, notamment...

 
La construction n'est plus du ressort de la TGV par un habile tour de passe passe politico financier afin d'avoir des bilan moins négétif.
 
Et sinon le TGV est rentable    

 
Je parlais sur la ligne pourrite de maintenant.
Histoire qu'on meurt tous  

ben ça a été vrai, mais le cout de la maintenance des voies n'est plus un problème...par contre à l'achat évidement

 
  et bien justement, si on confère à la SNCF une mission de service public, ils ont une obligation de service minimal tacite avec ses usagers.
    Ils ont parfaitement le droit de faire grèves et de revendiquer, mais la moindre des choses c'est d'assurer aux citoyens un moyen de se rendre sur leur lieu de travail.
   Pourquoi ne font'il pas comme les péages autoroutiers en cas de grèvess ? circulation gratuite et barrière ouverte sur les metro et RER, tu verrais ca a aussi un impact et en plus les usagers verraient cela d'un bon oeil  

 
oui, tu veux parler j'imagine de RFF qui a été créé pour ce passe-passe, de facon à séparer le réseau de l'exploitation du réseau

 
maintes fois débattu, le coup de la gratuité. Sur les autoroutes c'est différent, personne ne te transporte. Donc effectivement, si les gens qui font grèves sont ceux dans les cabines des péages, ben ca devient gratuit.
 
A la SNCF / RATP, ce ne sont pas forcément les memes catégories de personnel qui arretent le travail. Et le train ne roulera pas si le chauffeur n'est pas à son poste. Quel interet pour lui de faire greve en continuant de bosser ? La grève normalement, c'est l'arrêt de la production, pas le mécénat

Bon alors JLB t'interviens plus ?? tu déconnes !  
 
Tu viens qd conduire des TGV à l'oeil ??

tout faux mon ami...
le service minimum supprime totalement le pouvoir d'une grève, ça veut dire fin des revendications ( cf chemins de fer italiens )
 
voyage gratuit : déjà fait mais COMPLETEMENT illégal, contrairement aux grèves...

   je conduis pas les TGV moua !

 
ben non.
  ça assure un minimum, pas un service complet, d'ou le nom.

l'intérêt d'une grève c'est de bloquer, si on impose un service minimum on bloque quasi plus rien, donc l'intérêt de la grève est nul...

ben à Paris, le service minimum c'est celui qui est déjà en place
 
Tout le monde le sait, quand il s'agit de bosser, les fonctionnaires en font le minimum déjà

 
  ben alors on va arriver à ce que je proposais à mes collègues varois il y a très peu ! on va commencer à dynamiter et bomber les gares et trains et personnel de la sncf quand les usagers revendiqueront leur mécontentement. Mais c'est quand même dommage d'en arriver à la force. Parce qu'il va bien falloir faire comprendre que votre devoir est d'intêret public et que cela ne doit pas être pris à la légère.
 
  et dire qu'il y a des centaines de milliers d'ouvriers et d'opérateurs qui ont des conditions de travail horriblement difficiles ( c'est vrai que c'est dur de transporter les bagages des vieilles personnes   et de conduire un train sur des voies) et qui ne peuvent pas faire grève sous menaces indirectes de licenciements...

 
Qui a décreter que l'interet c'est de bloquer ??
 
Le but est de faire remarquer son mécontentemment, pas d'emmerder le plus possible les gens. VINDIOU !!!
 
Donc un service ralentit (comme aujourd'hui à la RATP) suffit, on en parle autant

 
On vous a reconnu Mr le Prefet Bonnet

ce n'est pas pris à la légère, mais à l'inverse si tu interdis le droit grève sous prétexte de service publique, tu laisse la possibilité de changer le statut à loisir des cheminôts avec tout ce que ça peut entrainer derrière...

 
ton discours démontre une grand immaturité et une incompréhension des problèmes. Il y a d'autres sujets sur lesquels tu serais plus à l'aise, pourquoi n'irais tu pas inonder de ta prose les topics plus légers ?

J'avoue ne pas avoir lu tt le topic ( seulement les 4premières pages) mais je remarque que le debat tourne tres souvent à fonctionnaire contre privé ( à juste titre ou non), d'où ma question (qui peut paraitre naïve certe) pk les fonctionnaires, sous pretexte qu'ils travaillent pour l'état, possèdent-ils un status si particulier et, soyons honnête, plutôt avantageux? Ce status ne remet-il pas en cause la notion d'égalité?

 
je ne serais pas opposé (loin de là) non pas à une suppression du droit de grève mais à une limitation dans certains secteurs.
 
Par exemple, dans le secteur hospitalier, tu peux réquisitionner les infirmiers / personnels en grève, pour nécessité de service. Ils font grève, tout en bossant.
 
Parce que merde, bien souvent, c'est quand meme toujours les mêmes pour des prétextes un peu à la con qui manifestent et font grève. Les problèmes sont ailleurs, mais d'aucuns aiment monopoliser l'attention.
 
J'ai l'occasion de voir ca, travaillant dans une société de telecom qui regroupe des personnels privés et publics. C'est rigolo parfois

oui c'est vrai on peut dire en arrivant au boulot : je suis là mais je suis pas content    
en Italie il y a un service minimum, du coup leur statut est en rade, et le service pitoyable ( je résume )

Pour la grève, je vais balancer un peu sur la SNCF    
 
Je connais un des responsable dans le Roussillon.
Et bien il annonce jamais ses congets avant le dernier moment sinon ya préavis de grève obligatoire    

 
  T'inquiètes pas pour moi, quand tu es obligé de te servir de la sncf, tu les comprends très vite les problèmes. Et puis avec ce que j'ai dépensé comme tunes en billets de train, ils pourraient m'offrir un siège numéroté en première classe !
 
   
  Mais j'avoue que ca va nettement mieux depuis que je vais sur mon lieu de travail en voiture.  
 
  Ne me dites pas qu'il n'y a que des gars qui bossent à la sncf sur ce topic ?  Nico, tu m'as menti, ce n'est pas du design de chaine que tu vas faire mais du design de train  

 
Ben comme les grèves aux urgences
 
C'est pas pour autant qu'on en parle moins  

 
ca m'a fait plaisir de te griller sur ce coup là

ben là si

 
Je précise à l'assemblé que Mr Raph est venu pdt 6 ans au lycée en TER, donc il l'a mauvaise      
(surtout que les cheminots de Marseilles Toulon....enfin bref, c'est pas ceux qui font le moins grève   )

j'ai rien compris  

 
   
 
Ils en parle tout le temps au JT tu rigoles ou quoi ??

 
Si il annonce ses dates de congés les gars font grèves exprès pour le faire chier    (en gros)

nan je te dis que ça marcherait pas pour la sncf
la majorité des gens qui gueulent sur les grèves c'est parce qu'ils n'ont pas de trains pour le boulot, si le service minimum leur en donne ils ne gueuleront plus, et on n'en parlera plus
 ( attention je juge pas là, je constate )

Ouais mais là faudrait peut-être arrêter; les salariés sncf nous pondent des grèves à longueur d'année (c'est un droit pas un obligation   )...et cette fois-ci ils vont même jusqu'à faire un grève en prévision d'un éventuel changement dans leur profession (une sorte de pré-grève quoi !), changement qui cela dit en passant ne serait qu'une bonne chose.
A les écouter, on dirait presque qu'ils ont un travail pénible...non mais il faut arrêter de se foudre de la gu**le des gens; retraite à 55 ans (50 ans pour le personnel roulant) et avantages en nature je ne trouve pas ça réglo...d'autant plus que leur système de retraite (en faillite) est renfloué par nos impots...alors voir voir ces imbéciles prendre en otage les gens qui leur paient leur retraite, je trouve ça fort!

de toute facon je vois pas comment faire un service minimum en temps de greve, vu qu'il est deja minimum en temps normal...  

Mauvaise fois powaaa !
 
La SNCF serait vraiment un bon service si il fesait (bcp) moins grève.

Marre de cette mauvaise foi.
Vous voulez voir ce que c'est un service minimum, avec des retards, des trains purement et simplement annulés, des gares desservies 1X par semaine car trop isolées, des accidents, des trains mal entretenus, des fauteuils explosés? Allez, hop, en Angleterre! Et c'est privé, ça devrait vous plaire, ils font pas grève!

On leur déduis les journées de grève de leur paye pour un boulot qu'ils ont effectué. En échange, ils reçoivent une indemnité de réquisition... Mais obtiennent-ils gain de cause ? J'ai pas l'impression que les infirmières et les médecins hospitaliers urgentistes aient des avantages similaires que les scnfistes. A commencer par la reconnaissance de la pénibilité du travail de nuit.

Enfin ça c'est l'exemple servi tout le temps.
Ya pas que les anglais en Europe  

 
euh...j'ai traversé la france de long en large pour donner des formations.
 
je prenais le train les : dimanche, mercredi, et jeudi. la SEULE fois ou j'ai eu un TGV plein c'etait le retour du salon de la BD.
Donc hors retours de vacances longs wilend et evennements speciaux les trains sont loins d'etre bien remplis.
 
le TGV lille bordeaux mercredi soir 18h07. 2 rames de TGV, en moyenne 7 personnes par wagon. idem le dimanche soir.