exact.
une formation connexe a la mienne a eu du mal a remplir son quota d'etudiant, pourtant y'a un job assuré a la clef, bien payé interessant et tres evolutif.
c'est sur, c'est moins ronflant de se dire en formation a tel endroit que faire socio ou commercial mais ca paye bien plus  

Pas du tout. Seulement un ton franchement étonné.  
Le problème de la faiblesse des fonds octroyés pour la formation pro, ainsi que la difficulté à initier des programmes concertés et efficaces, c'est quand même dans l'air depuis un moment... Tant mieux pour toi si tu as trouvé la niche qui te convient (ou au moins le parcours qui y mène, pour l'instant). Le coût de tout ça fait un peu peur, tout de même.

exact.
une formation connexe a la mienne a eu du mal a remplir son quota d'etudiant, pourtant y'a un job assuré a la clef, bien payé interessant et tres evolutif.
c'est sur, c'est moins ronflant de se dire en formation a tel endroit que faire socio ou commercial mais ca paye bien plus  

d'ailleurs, pour la petite histoire, ces fonds sont encore diminués, merci le gvt...
il n'y a pas de difficulté particuliere a mettre en place des programmes concertés. c'est uniquement un manque d'envie de la part de certaines collectivités et du gouvernement.
quand au cout de ma formation en particulier, oui il est elevé. mais c'est probablement tres rentable pour l'etat sur le long terme.
une personne bien formée dans un profil recherché est generalement bien payée. et donc l'etat se rattrappera largement sur les impots que la personne paiera.
c'est un cercle vertueux.

 
C'est toi qui généralise mon propos.
 
Mon père est prof à l'AFPA dans une section où les gens motivés trouvent assez facilement du boulot.
1- ils ont du mal à remplir les classes
2- c'est pleins de glandus qui ne veulent pas travailler.

Pas du tout. Seulement un ton franchement étonné.
Le problème de la faiblesse des fonds octroyés pour la formation pro, ainsi que la difficulté à initier des programmes concertés et efficaces, c'est quand même dans l'air depuis un moment... Tant mieux pour toi si tu as trouvé la niche qui te convient (ou au moins le parcours qui y mène, pour l'instant). Le coût de tout ça fait un peu peur, tout de même.

 
Lui, c'est du niveau technicien, tu toucheras pas 2000 euros comme ça. Mais au moins tu auras du taf, et ca peut être intéressant.

Non mais par contre, arrêtez avec ça: tu peux être (et cest d'ailleurs souvent le cas) sans le bac; et en socio, pour le peu qui y sont, ils sont bien conscient des difficultés de leur choix.

quel section ?

le salaire depend des techniciens.
technicien ca veut tout et rien dire, ces dernieres années on a pas mal galvaudé les termes hierarchique. aujourd'hui on embauche des cadres qui ne font plus d'encadrement    
quand au taf a la sortie, oui, y'en a.  
et pour ceux vraiment dans la merdasse, certaines formations sont remunerées, et l'AFPA dont tu parles et parfois prete a meme vous loger et vous nourrir en plus de vous former et vous payer.
donc oui, ca peut etre interessant.

 
TMIA si je me souviens bien. Maintenance/automatisme en gros.

 
le problème, c'est qu'un profil recherché, ben c'est peut être pas le même à 10 ans d'écart..

Non mais par contre, arrêtez avec ça: tu peux être (et cest d'ailleurs souvent le cas) sans le bac; et en socio, pour le peu qui y sont, ils sont bien conscient des difficultés de leur choix.

... aujourd'hui on embauche des cadres qui ne font plus d'encadrement    
...

 
Et pourquoi dans ces foutues ANPE (qui sont quand même informé de l'existence de l'AFPA), ils ne sont pas capable de nous dire clairement qu'il y a tel débouché dans le coin à tel moment ? L'information circule si mal ?

je suis en tmgc moi , l'automatisme ca m'interesse aussi , quel ville ? je suis  a lardy moi

certains metiers sont "intemporels".
et par le biais de la formation professionnelle tu dois pouvoir te former tout au long de ta vie.
finalement les metiers qui apparaissent un jour, et disparaissent 10 ans plus tard sont tres peu nombreux.
certains secteurs de metiers subissent les affres de la bourse et des bulles speculatives, dernierement les AI et les informaticiens, mais en pourcentage ca reste tres faible.
 

je suis allé 3 mois a la fac.
a luminy pour etre precis.
quelle erreur n'ai-je pas fait la    
et je te confirme qu'il y a de plus en plus de jeunes qui se laissent berner par le "fait un bac+XXXX" t'aura un job a la sortie.
on leur fait croire que les etudes c'est soit la fac, soit l'IUT ou les grandes ecoles, et qu'il n'y a rien d'autre.
on ne met pas assez l'accent sur la formation professionnelle. meme moi, qui n'ai finalement eu le bac qu'en 2004, donc c'es pas si lointain, on ne m'a JAMAIS parlé de ceci. jamais. c'est affolant

Tiens oui, je parlais de cette absurdité, très actuelle et symptomatique, cet aprèm avec sadlig (chez moi, car je fréquente ce type de personne   ), qui me disait que dans sa boîte de 45 personnes, il y avait... 40 cadres.
 

 
Je veux bien croire qu'on aura toujours besoin de certains corps de métier. Mais il y a toujours un problème d'offre/demande. Si tout le monde se met à suivre ta formation parce que ca devient à la mode..
 

 
J'ai quand même l'impression que les IUT sont beaucoup plus proches du monde industriel et te permettent d'avoir du boulot.

 
Cadre, c'est un statut, pas un métier aussi Ca offre des avantages pour le chomage et la retraite, mais ca ne définit en rien une position.

je ne suis point contre les IUT, mais les lycéens ne connaissent QUE c'est trois banches, c'est ca qui est dommageable.
et comme tu le dis au dessus, oui y'a un probleme d'offre/demande.
c'est pour cela qu'il faut diversifier le panel, quitte a mettre en place ces affreux quotas a l'entrée. mais a contrario, mettre en place une reelle orientation scolaire et professionnelle. afin que chacun sache ce qui embauche comment et a quel salaire...
tout le modne ne suivra pas mon parcours. on ne peut pas faire suivre a X centaines de milliers de jeunes l'exact meme parcours.
le truc c'est justement d'ameliorer l'administration existente afin que le mec qui veut rentrer en formation qu'il soit jeune ou plus agé, puisse reellement s'informer. et qu'il sache a quoi s'attendre.
c'est quand meme ahurissant que d'un coté on a des milliers de jeunes qui vont s'enferrer dans des etudes ou formation avec un taux d'echec et d'emploi extremement bas et que d'un autre coté t'as tout un tas de formation remunerante et "employante" qui ont toutes les peines du monde a recruter.

Tiens oui, je parlais de cette absurdité, très actuelle et symptomatique

 
Oui le déficit d'information est énorme Enfin jusque là en dehors des offres en apprentissage/contrat de qualif (qui concernent en général la restauration et l'assistance de gestion), je n'ai jamais été informé de rien, je ne sais même pas vraiment où chercher (du coup je vais "par défaut" vers un bts en alternance en info...si je trouve une boîte, histoire de présenter un projet pro à l'anpe, les autres orientations possible revenant à retourner à la fac).

 
J'ai un vague souvenir des CIO remplis de brochures  

Pas étonnant que tout marche au réseau en France.

Tu ne crois pas si bien dire, puisque, je m'autoquote:
 
 
De retour: complètement suréaliste ce rdv !
A cause de leur courrier-qui-fait-peur, je me suis pointé avec mes trois cv et mes 10 pages de "justificatifs"; le gars qui m'a reçu s'en foutait complètement.  
Ce mec de 55 ans a juste remis à jour mon profil ANPE, et on il m'a tapé la discute pendant 10mn: "De toutes façons c'est trop la merde, ça fait 17 ans que je bosse ici, j'ai jamais vu ça. Regardez, (écran) je devrais vous voir le mois prochain, je peux même pas vous programmer pour Mars. On peut plus rien gérer. Le pire, ça sera au 2ème trimestre: là, ça va exploser. (?!)"
Moi: "Euh, je voulais signaler que je voulais passer les concours administratifs, et..."
"Vous avez bien raison. Faites ce que vous pouvez."
   
Il ma filé deux annonces ANPE: "Je suis obligé, hein, c'est le minimum. Je sais bien que ça ne vous correspond pas, mais répondez-y, vous serez tranquille."
   
En bas de son écran, il a marqué: "Secteur en extrème difficulté: élargit ses recherches au maximum"
   
On s'est salués avec des "Bon courage" mutuels, pleins de sous entendus.
 
Je devrais être soulagé; j'en sors assez déprimé.

 
up !
je suis reviendu aussi de mon rendez-vous
mon conseillère voulait absolument me chercher des trucs dans la vente, je lui ai expliqué que j'ai eu plein de cdd court dans ça, et que c'était désastreux... c'est pour ça que mes contrats ne dépassaient le mois.
j'vais faire un bilan de compétence pour être secrétaire, pour pouvoir intégrer une formation d'assistante de direction en septembre, payé par la région.
dans le secteur que je veux il y a rien, et n'ont jamais d'annonces pour moi (auxiliaire vétérinaire spécialisé)

Bah c'est quand même dommage de renoncer à une vocation...

On te dit qu'il faut s'adapter au marché du travail!
  les inutiles

statut qu'on a totalement galvaudé.
ce qui fait qu'aujourd'hui t'as des mecs a 1500€ au forfait. c'est tout benef pour l'entreprise.
corveable a merci pour le salaire median.
quand aux avantages, ca depend de ce a quoi tu cotises. meme si t'es cadre.

 
up !
je suis reviendu aussi de mon rendez-vous
mon conseillère voulait absolument me chercher des trucs dans la vente, je lui ai expliqué que j'ai eu plein de cdd court dans ça, et que c'était désastreux... c'est pour ça que mes contrats ne dépassaient le mois.
j'vais faire un bilan de compétence pour être secrétaire, pour pouvoir intégrer une formation d'assistante de direction en septembre, payé par la région.
dans le secteur que je veux il y a rien, et n'ont jamais d'annonces pour moi (auxiliaire vétérinaire spécialisé)

 
C'est quoi ta situation personnelle "familiale" ?

j'adore quand ca se passe comme ca
les conseillers ANPE/assedic qui finissent en bon potes quand tu resors, c'est priceless
 
"vous avez bien raison, faites ce que vous pouvez"  
 
on sent pas le mec blasé par la restructuration, le n'importe quoi administratif et la crise

c'est ici le taupik officiel pour parler de la grève du 29 janvier ?

...
Tout ce que je veux dire à Coxy cay que c'est très bien tout ça, mais cay pas une raison pour laisser tomber son projet d'être auxvétospé

Les recruteurs sont des cons, qu'ils crèvent tous  
 

 
j'ai eu le coup
 
j'appelle l'ANPE pour leur dire " nan mais vous m'envoyez un courrier avec un rendez - vous... pour la semaine dernière "  
 
" ah bon ?   bon on va faire comme ci le rdv a été effectué, merci bien    "
 
" pas de quoi    "

 
Ca me rappelle ma mère qui me poussait à rentrer dans la gendarmerie quand j'ai foiré mon DUT info : "au moins tu auras un travail"  

Encore deux jours de glande et je reprend le boulot \o/
 
Mais bon, même s'il me plait, même si l'ambiance est vraiment top, même si - grâces aux primes, déplacements et horaires a la con - le salaire n'est vraiment pas dégueu, ça reste un énième boulot " en attendant ". En attendant quoi? Qu'un recruteur daigne lire mon cv? Qu'il ne me casse pas les couilles avec ses " cv atypique "?
 
Je le clame haut et fort, les recruteurs sont des cons. Sans doute est-ce dû aux heures passées, le cul dans une chaise, a regarder des cv en cherchant celui qui lui conviendra le mieux, la tête et la bite basse, les épaules avachies, le dos rond, la bave aux lèvres et les des picotements dans les yeux qui font dire que, gouzi gouzi, le marchand de sable est passé.
Sous-entendrai-je que le travail du recruteur se limiterai a trouver un cv qui se rapproche le plus possible du poste vacant, insinuerai-je que c'est un boulot de con faisable par une guenon en porte jartelle? Bien sur que non. Une guenon ne pourrait jamais se souvenir de toutes les ruses déployées par les recruteurs pour tenter de donner une contenance a leur superbe lorsque qu'ils trainent leur ennui dans les couloirs de l'entreprise en se permettant de donner leur avis qu'au reste on ne leur a pas demandé aux prétextes fallacieux qu'il n'y a pas de postes vacants a pourvoir et que les gens sont des feignasses mêmes pas foutues de faire une candidature spontanée pour donner un peu de consistance a sa personne. Mais ne leur jetons pas la pierre, ou alors juste du gravier dans les yeux, parce qu'ils ne sont en fait que de grands enfants.
 
En effet, si l'enfant croit encore au père noël sous prétexte qu'il a été sage cette année, le recruteur croit encore qu'il va trouver un jeune diplômé avec de l'expérience ou un type avec de l'expérience acceptant de bosser pour un demi smic sous prétexte que ça l'arrangerait bien pour se faire caresser l'échine par le boss. Quelle différence entre l'enfant qui choisit ses camarades pour former son équipe de foot et le recruteur qui choisit ses larbins si ce n'est que le gamin va partir sur des critères bien moins nobles - la vitesse, la force, est-ce qu'il va me casser la gueule si je le prend pas en premier - que le recruteur qui se basera sur la science de la graphologie, la capacité a faire semblant de répondre franchement a des questions vues cent fois et " est-ce qu'elle va mettre un décolleté pour bosser si je la prend " ?
Mais attention, c'est dur comme boulot, il ne faut pas avoir peur de passer pour un con quand il demandera au candidat pourquoi il n'a pas d'expérience alors qu'il viens l'heure précédante de refuser un jeune diplômé en attendant qu'il ai pris de la bouteille, ou quand il fera mine d'être perplexe quand il parlera de " cv atypique " alors qu'il a refusé un type juste avant qui convenait parfaitement pour le poste sous prétexte qu'il n'a fait que ça toute sa vie.
 
Je ne baverait même pas sur les demandes de lettres de motivation manuscrites alors que même la signature apposée sur la lettre de refus type est photocopiée.  
Tiens, les lettres de motivation, voilà bien une invention de ces gomorrhéens de recruteurs. Lettre de motivation? Lettre d'humiliation oui! Pour certains postes, je dit pas, mais faut-il vraiment faire une lettre de motivation pour faire grouillot, stagiaire ou un boulot alimentaire? Surtout qu'elles sont codifiées a l'extrême, exit donc l'excuse du " nan mais c'est pour voir si le type est capable d'aligner trois phrases ", et le must étant que si on en fait une classique on est classé dans la catégorie " mouton pas original pour deux sous " et si on sort des sentiers battus c'est " rebelle incapable de se conforter au rôle qu'on lui demande ".  
 
Les recruteurs sont des cons, qu'ils crèvent tous et se retrouvent a passer des entretiens pour l'éternité. Désolé de vous infliger ma diarrhée verbale mais putain, ça soulage.  
 

mouais.
perso, les recruteurs, et j'en ai encore vu un hier soir, faut pas franchement les prendre au serieux.
ca fait un bail que j'ai arreté de m'en faire quand je passe dans un drh ou n'importe quoi d'assimilable.
mon passage a l'armée m'a vacciné a ce niveau la, les entretiens d'embauche" devant 4 ou 5 personnes, chacune ponte dans son domaine, ca te fait largement relativiser l'entretien par un drh minable seul dans son bureau avec son entretien totalement préformaté...
 
quand aux lettres de motivation, je le trouve tres utiles personnellement.
ca sert avant tout a l'employeur de savoir si t'as reellement un interet pour la boite, et de deja se faire une idée du profil du gars en question.
c'est normal de se faire bouler en en envoyant si deja en l'ecrivant tu avais la mort dans l'ame...
alors oui, qq part on peut se dire que c'est se rabaisser, faire le "chienchien qui montre la papatte a son maitre". mais si t'as un profil recherché, ca inverse le rapport de force.
et encore bien plus lors de l'entretien, si tu en decroches un.
 
lors de l'entretien d'hier le gars me sort cash apres avoir lu mon CV "on cherche exactement votre profil blablabla".
"ok, mais vous proposez quoi de plus que les autres?"
"bah... ca et puis ca et ca".
"mouais, ca peut potentiellement etre interessant..."      
et dis toi que je suis meme pas encore diplomé.    

mouais.
perso, les recruteurs, et j'en ai encore vu un hier soir, faut pas franchement les prendre au serieux.
ca fait un bail que j'ai arreté de m'en faire quand je passe dans un drh ou n'importe quoi d'assimilable.
mon passage a l'armée m'a vacciné a ce niveau la, les entretiens d'embauche" devant 4 ou 5 personnes, chacune ponte dans son domaine, ca te fait largement relativiser l'entretien par un drh minable seul dans son bureau avec son entretien totalement préformaté...