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  Invocation de l'obsy  

+1
 
Quand je vois les mails que certains envoient aux fournisseurs dans un Français approximatif, on passe vraiment pour des cons. Et c'est sans parler du niveau en langues étrangères

HFR est encore relativement préservé de ce fléau.  
Les bienfaits de l'immolation des hérétiques de l'orthographe.
 
 
+1.
 
Quelqu'un qui écrit mal, c'est quelqu'un qui ne lit pas.
 
Oh, il y a une excuse toute faite, bien sûr. Evidemment. Sauf que la dyslexie concerne 1 enfant par classe. Pas onze.  
 
Pour chaque vrai dyslexique, il y a 10 personnes qui se prétendent dyslexiques.
 
Le genre à chier sur le paillasson du voisin et lui dire mais monsieur, je suis hyperactif !

 
 
Reçu aujourd'hui un recommandé: le patron m'accuse d'avoir travaillé sans casque pour écouter de la musique, et de n'avoir pas donné de nouvelles depuis que je me suis barré.
 
Mes écouteurs sont des intras, il sait très bien que j'avais mon casque : je ne bosse jamais sans.
Et je suis allé me justifier 3 jours après m'être barré.
 
Je viens de la gendarmerie pour avoir des renseignements, ils me conseillent d'arrêter le dialogue avec lui et de contacter les prudhommes / urssaf / inspection du travail.
 
Paperasserie en perspective  

Pense aux syndicats aussi.

 
 
Si j'ai bien suivi ton histoire, ton patron ne semblait pas complètement contre une rupture de contrat conventionnelle ?
Le mieux serait d'appeler juste une fois pour proposer ce type de fin de CDI, l'indemnité légale de départ est de un cinquième de salaire mensuel par année travaillée donc ce sera pas une grande somme pour ton patron et toi tu seras certain d'avoir tes droits assedic (et puis l'histoire pourra être bouclée en environ un mois).
Sauf si bien sûr tu estimes que ton patron te doit plus d'argent que cette indemnité légale....

 
Ouaip faut que je me renseigne.
 

 
Il semblait pas contre, mais visiblement il veut me faire chier.
Il m'a fait bosser 46h / semaine pendant 3 ans payées 39h, j'estime qu'il doit raquer au moins le triple que l'indemnité légale.

 
Pas tout à fait d'accord, j'ai toujours lu des livres depuis que je suis petit, ça ne m'a pas empêché de me taper des moyennes de 0/20 en dictée durant toute mon collège.
Bon depuis que je suis dans la vie active j'essaye de faire gaffe et j'ai aussi le merveilleux outil informatique pour m'aider

Pour l'histoire de mon patron qui joue au con en ne voulant pas me filer 3k€ de prime de départ, je suis en train de faire les démarches pour la lui mettre profond.
 
Il me doit 11k€ d'heures supplémentaires pas marquées sur la fiche de paie  

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Non mais facilement prouvable: 07h30-12h 13h30-18h15 tous les jours depuis 3ans au lieu de 08h-12h 14h-17h50 comme indiqué sur le contrat.

Et comment tu prouves ces horaires ?
Bon courage en tout cas

Pourquoi 7h30 ? Pourquoi ne pas arriver à 8 h

+1

Y'a une pointeuse? T'as des documents qui attestent que tu faisais des heures supp'? Parce que sur ta seule parole tu pourras rien réclamer AMA...

Si c'est des heures supp à ton initiative c'est dtc il me semble

C'est des heures imposées par le patron, ma machine coutait 800k€ et il fallait qu'elle soit propre / graissée pour pouvoir démarrer quand la production démarre.  
 
On s'était entendus: il me filait ~300€ de prime d'habillement en compensation.
 
Maintenant qu'il me prend pour un con, à me reprocher de bosser sans casque etc... , je vais jouer le con et dire que ces heures ne m'ont jamais été payées.
 
Il va faire quoi? Dire à un juge qu'il se sert de la prime d'habillement pour me payer des heures sup afin d'enculer l'urssaf?
 
Je ne pense pas    
 
Après, prouver les heures... Faut voir avec les collègues, ça m'étonnerait qu'ils aient le courage de me faire une déclaration. Mais ça peut se trouver. De toute façon j'ai pas grand chose à perdre, contrairement au patron.
Je le fous aux prud'hommes, mais je vais aussi monter un dossier pour l'urssaf (fraudes) et pour l'inspection du travail (sécurités supprimées, équipement inexistant...)

Les prud'hommes c'est très long, et ça ne marche pas si facilement.
Si tu n'as aucune preuve écrite que tu as fait ces heures sans être payé, tu peux oublier tout de suite

J'ai fait ça tous les jours pendant 3ans, les preuves je vais en trouver.
 
Je pense même que le patron s'amusera pas à les nier.
 
Edit: je suis pas pressé, j'ai un nouveau boulot depuis lundi.

mouais, c'est aléatoire aussi les prud'hommes ... Mon meilleur poté aujourd'hui économiste dans un groupe immo c'était fait retoquer alors que son patron ne l'avait pas payé pendant plusieurs mois (il était en contrat d'apprentissage dans une boite qui battait de l'aile donc il avait essayé de s'accrocher).
 
Alors qu'il avait fait un putain de dossier de preuves... Mais le patron-voyou en question avait des potes, les représentants des patrons ont voté en bloc et ya un syndicaliste qu'a du bien bouffer au resto ce soir là...

Tu avoueras que c'est un peu malhonnête de nous dire qu'il te doit 11k€ d'heures supp et dire dans ce poste que c'était convenu et qu'il te filait une compensation de 300€/mois en fait...

Enfin tant mieux pour toi

Les prud'hommes c'est pas six mois hein. C'est au moins 2-3 ans minimum avec aucune garantie de succès. Si tu n'as pas de moyen formel de prouver tes heures (et le témoignage des collèges ça ne vaut pas grand chose) tu n'arriveras pas a établir ces heures sup avec certitude et un juge ne pourra pas faire grand chose pour toi. En plus de ça il faudra que tu payes un avocat (un pote à moi est passé par là, c'était 2000 euros en 1ere instance, plus s'il était allé en appel), je pense que c'est pas non plus dans tes priorités... je veux pas te décourager mais ton dossier est tout sauf béton, il faut des preuves fermes, de la paperasse, du contractuel...

Sans compter que tu ne peux, comme on dit, te prévaloir de ta propre turpitude.
 
Les prud'hommes ne sont pas si cons: Si tu déposes un dossiers, ils vont l'éplucher, et ils vont éplucher la compta, tes bulletins, les primes touchées, ect.
 
Il vont les voir, tes 300e de "prime d'habillement" par mois.
 
Tout ce que tu risque, c'est un redressement fiscal, pour ton patron, mais pour toi aussi: rattrapage de cotisations salariales sur 11k, ça peut te faire mal au c*l.
 
Essaye d'avoir le cul plus propre que ça. (paperassivement parlant, je veux dire - tu peux tout a fait être "dans ton bon droit" et perdre face a un tribunal: le fonctionnement de la justice est très logique, factuel, et brutal.)
 

Les 300€ de prime d'habillement peuvent se justifier par le fait que je passais mes journées à baigner dans la sciure et l'huile de chaine.
 
Bref, rab, je fais mon dossier.

Si tu te fais débouter aux prud'hommes, il faudra pas être surpris.

Je suis le patron :
- As tu une trace écrite comme quoi je te demandais de faire des heures supp ?
- As tu des preuves comme quoi j'étais forcément au courant que tu enchainais les heures supp ?
- As tu fait une demande de paiement de ces heures supp (courrier recommandé, ...) ?

En gros, tu as quoi ? Des témoignages de collègues (s'ils ont les couilles de se mouiller ... pas sûr) ou d'ex collègues ? "La machine doit être graissée" ? Qui me prouve que tu étais bien là à 7h30 ? et là à 7h30 en train de bosser au lieu de te faire une session lecture de 30 min enfermé dans les chiottes de la boite en attendant les 8h00 ?

Va voir un avocat un minimum spécialisé dans les procédures aux prud'hommes pour juger la viabilité de ton dossier avant d'entrer en guerre.

Quand je lis tout ça, je me dis que j'ai peut-être pas mes chances
En ce moment, ma COGIP me laisse pourrir à mon lieu de travail comme pas possible

Bon, le topo :

• En octobre/novembre 2012, j'ai fait un burn-out, dépression au travail.
• Je reviens de mon propre chef en décembre 2012. Depuis novembre 2012, je vois régulièrement un psychiatre et un psychologue. Nous sommes en 2014 et c'est toujours le cas. Ma COGIP n'a absolument pris aucune mesure pour m'aider dans ma reprise du travail.
• Pendant ce temps, mon service se fait délocaliser à petit feu en Rhône-Alpes et un projet de fusion entre trois entités de ma COGIP est en train de se faire.
• En octobre/novembre 2013, ma COGIP propose des ruptures conventionnelles à 4 de mes collègues pour ne pas avoir à faire des licenciements économiques.
• Là, aujourd'hui, nous ne sommes plus que 4, notre périmètre est plus que restreint (3 tickets en journée quand le vent est dans notre dos), il y en a un pour qui la journée se résume à jouer à Age Of Empires sur son iPhone, notre Direction ne *veut pas* communiquer sur notre avenir au sein de la COGIP, du moins, pas avant que la fusion ne soit effective en avril. Nos représentants du personnel ont fait remonter nos inquiétudes lors d'une réunion du CE. La Direction n'en a absolument rien à foutre. Le DRH a menti effrontément aux représentants du personnel et noie tellement le poisson que même des flotteurs en plastique couleraient au fond de l'eau. J'ai fait part de mes inquiétudes et de mon usure mentale au CE, qui assure transmettre au CHSCT dont fait partie mon collègue à l'iPhone.
• Le DRH fait le mort quand je lui demande un entretien.

Est-ce que je peux faire passer l'ensemble de leur œuvre aux Prud'Hommes pour harcèlement, mise en péril de ma santé mentale et faire valoir mon dossier médical et les articles L4121-* là-dessus ?

Je vois pas trop où est le harcèlement là, ce serait même plutôt le contraire, vous n'existez pas pour eux

Ça dépend complètement des régions, et même de l'engorgement du tribunal où tu passes...
 
(là où je suis, conciliation 1 mois après le dépôt du dossier, audience de mise en l'état 3 mois plus tard, report de 2 mois demandé et obtenu par l'employeur, et finalement audience 2 mois et demi plus tard...)

Houla.
J'ai un pote qui a bossé un peu sur le cas France télécom (délégué syndical), c'est très long, très compliqué, épuisant et pas garanti, ce genre de procédures.

C'est vrai que je me base sur ce que je connais, en RP où les tribunaux débordent.
Mais pour un dossier comme le sien, ça ne sera pas jugé en 6 mois...

Salut,
 
Déja, tu peux essayer de t'en tirer par toi même : CV sur Monster. Evidemment, ce n'est pas facile, mais ca serait con que tu loupes une opportunité de te barrer s'il y en avait une! D'ailleurs, si tu as fait un burn out, ce n'est pas toi le problème, mais ta boite. Donc changer pourrait t'apporter que du positif. La ta société veut garder un minimum de connaissances, elle tremble trop de les perdre pendant le déménagement. Après, elle vous jettera comme des vieux mouchoirs. J'ai connu qq1 qui a connu exactement le même sort à la fermeture de supports techniques de constructeurs informatique dans une grande ville de province Sa boite ne voulait pas le lacher (contrairement à ses collègues partis avec de juteuses compensations), le temps de transférer l'activité!

 
 
On parle d'une scierie a 20 employés et d'une machine à 800k€ là, pas d'une boite info de 50 personnes.
J'étais là et tout le monde le sait.

 
Je ne comprends pas ton problème : vous êtes payés à rien foutre et c'est pour ça que tu t'en fais?
 
Pourquoi tu ne laisses pas pisser et ne fais pas autre chose pendant tes heures de travail si personne ne s'occupe de toi? Quand tu as tes tickets tu les traites et le reste du temps tu te formes, fais de la recherche d'emploi, lis, etc...  

Tu vas poster sur le topik 0ptimisation ... Mais je te comprend, être payé à rien foutre, ça peut rendre zinzin, surtout dans l'ambiance que doit connaitre ta filiale en ce moment!

Je vois pas le rapport avec la choucroute ...
Tu n'as aucune preuve excepté d'hypothétiques témoignages (d'anciens) collègues ... soit peanuts.
Tu peux même dire que tu commençais à 7h voire 6h30, c'est pareil.
 

Tu as surement jamais été payé à rien foutre pendant des semaines ... c'est réellement usant si tu n'en as pas rien à foutre du boulot car dans ce cas, tu n'as aucune gêne à sortir bouquins et télé ...

 
Bah si ça m'est arrivé plusieurs fois et sur des périodes assez longues . J'ai même eu droit à un plan social qui a duré assez longtemps. Ce qui est chiant c'est si tu n'as rien à faire mais que tu as quand même ton supérieur qui te surveille en permanence pour te faire chier, sinon vraiment il faut lacher du lest.... l'entreprise ne doit rien de plus que ton salaire si tu fais ton boulot, alors tant que celui-ci est fait ça ne sert à rien de se prendre la tête.
 
Oui je suis d'accord que c'est usant de ne rien faire pendant 8h en étant bloqué sur ton lieu de travail, mais mange toi un plan social avec un conflit par-dessus je peux t'assurer qu'après ça fait sourire de voir quelqu'un pêter un plomb parcequ'il n'a rien à faire, surtout si il a accès au net : alterner le net, des pauses cafés, un peu de boulot, le tout coupé par le repas du midi, la journée peut passer très vite.    

 
Un témoignage, peanuts? C'est pourtant ce que les prud'hommes conseillent de faire.
 
Tu dois drôlement t'y connaitre pour être aussi affirmatif.
 
Ou être un guignol    
 
Pour info je suis le 5ème départ en 1an, et 3ème abandon de poste.
Pour une boite de 20 salariés.
 
C'est pas moi le problème, dans l'histoire.

Mouais, certes un témoignage, ça apportera... Mais encore faudra-t'il l'obtenir...
 
Venant d'un mec hors boite (ex salarié je ne dis pas ) mais d'un mec dans la boite... Je crois que ça va être über difficile...
 
Mon pote, qui pouvait prouver factuellement , preuves indiscutables à l'appui + témoignage de l'autre salariée (soit 100% du personnel témoignant contre le patron) , ben il l'a eu dans le cul. Comme la boite vivotait + supposition d'achat de juge syndicaliste, les représentants des patrons n'nt pas voulu mettre le coup de grace à une boite battant de l'aile et le syndicaliste a dit n'avoir rien compris à l'exposé des faits  
 
Qui étaient pourtant simples : pas payé pendant plusieurs mois.

Non mais personne ne doute que tu sois de bonne foi, ni même que tu aies raison.
On veut juste que tu saches bien que pour gagner aux prud'hommes, il faut avoir un dossier blindé de chez blindé