Reprise du message précédent :
Hey tout le monde en général, j'aime mon boulot sauf mon n+1 qui est du genre à réécrire l'histoire dans sa tête en permanence.  
 
Ca se passe en général comme ça. Il vient me dire "Hey flo, ajoute 3 jours de délais dans les paramètres de X et Y" à l'oral sans confirmation écrite. TOUJOURS a l'oral.  
 
Alors j'envoie un email de confirmation à l'équipe " Ajout de 3 jours de délais sur X et Y"  
 
Puis qques jours après, il vient me dire "MAIS CETAIT 2 JOURS SUR Z QUE JAVAIS DEMANDE !!!!!" .  
 
C'est un peu la merde en ce moment au boulot, mon n+1 est totalement sous l'eau et ce genre de soucis arrive maintenant 3 fois par semaine, contre 1-2 fois par mois avant.  
 
C'est arrivé vendredi et il m'a assasiné en public en mode "Qu'est ce qui a merdé ? Tout notre planning est foutu maintenant. Qu'est ce que t'as fait !!!"  
J'étais la "ben pour moi ce n'était pas ce sur quoi on s'était mis d'accord" et je rappelle que je renvoie un email recap à chaque fois.  
 
"Mais il a pas le temps de vérifier si je me trompe pas" donc puisque je suis pas fichu de suivre correctement, il ajoute un intermédiaire dans le système, mon collègue T qui est le numéro 2 de l'équipe, backup de n+1  qui prendra les demandes et fera le relais.  (En réalité, j'adore quand n+1 est malade / en vacance car T gère 150 fois mieux).  
 
Donc la cette aprem, T m'appelle. "n+1 vient de m'appeller, c'est urgent, faut ajouter un jour de délais sur les entrepots X et Y".  
Moi : "X et Y, les 2 cette fois ?"  
T: oui oui, il m'a dit "LES DEUX" .
 
Bon bon, on se fait une visio et je fais la config nécessaire, j'envoie en prod.  
 
Et là on voit passer un email de n+1 qui dit à l'équipe. "J'ai demandé à T & Flo de rajouter UN jour sur X mais ne rien changer sur Y"  
 
Et la T me dit (on est encore en visio) " mais .... il vient d'envoyer un email ou il dit un truc totalement différent de ce qu'il m'a dit au téléphone il y a 10 minutes, je ne comprends pas !!!!!"  
 
J'ai eu un de ces sourires, vous n'imaginez pas. J'ai vu dans ses yeux la réalisation quand il a compris d'ou venaient nos problèmes récents.

Trois questions pour je suis de mauvaise foi

Dans la même veine j’ai un interne avec qui je travaille sur un projet ou plutôt sous ces ordres qui m’a reproché avec un ton mi agacé mi en colère lors d’une réunion mardi dernier que tel tache n’avançait pas (savoir pourquoi tel batch avait planté en intégration) et qu’il ne comprenait pas les tests qu’avaient fait l’équipe de développement. Je travaille sur plusieurs sujets à la fois et j’ai un point d’avancement demain. Je ai à peine avancé mais ça ne lui convient pas. J’appréhende. Je ne sais pas quoi lui dire pour qu’il se calme. C’est pas son genre d’habitude. Surtout que c’est sur un sujet que je n’aime pas et en fait je ne sais même pas les tâches qui m’incombent mise à part la conception.
Je viens travailler sur site demain mais je n’ai même pas envie. En plus il a soupçonné une collègue de mentir sur un sujet. Ça m’a choquée quand il en parlait.
Bon à part ça je n’ai plus trop d’échange avec le prestataire désagréable. Il faisait la gueule avec tout le monde mardi dernier.

Pas pro du tout, surtout pour un responsable. En cas d'audit il va prendre cher...
Personne dans l'équipe n'exige que les demandes de livraisons soit établies par mail ? avec ce qui part et quand ça doit partir ?

Je te laisse faire des recherches sur le gaslighting.
Une seule chose à faire avec ce genre de taré : Tout tracer par écrit.
Je bossais avec une nana comme ça il y a quelques années, c'est l'enfer, bon courage...

Bordel, je me rends compte que ce terme désigne totalement mon responsable.

Ça me fait penser à la chef toxique qui m’avait valu mon drapeau ici il y a 8 ans. Tu lui donnais une information à l’oral et elle ne s’en souvenait plus. Elle avait demandé à l’oral l’avancement de son activité à un collègue prestataire. Il lui avait répondu de suite de vive voix. Quelques heures après il avait reçu un mail disant qu’il ne lui avait pas dit où il en était. De mon côté sur un projet je lui avait donné une information officieuse qui était par la suite ressortie lors d’une reunion. En prenant l’ascenseur elle m’avait reproché sèchement de ne pas lui avoir dit. J’étais sans voix.

Mon ancien taf, quand j'envoyais un email, je comptais les secondes avant que les destinataires apparaissent à mon bureau pour y répondre A L'ORAL puis repartir.

inquiete qu'elle ait un alzheimer précoce et tu savais pas comment lui recommander d'aller passer un irm ?

 
+1. Avec les traces écrites, en face ça peut toujours gesticuler, t'es couvert. Après si t'as en face quelqu'un de tout puissant, qui a le soutient de la hiérarchie malgré l'évidence de son comportement non professionnel, reste plus qu'une seule solution: se barrer.
 
 
De mon côté la situation devenait intenable avec mes collègues. Comme je l'avais dit, des amateurs complets, aucune volonté de progresser, à mettre des bâtons dans les roues à la moindre proposition qu'ils comprenaient pas, à prendre toute tentative d'amélioration du code ou des process personnellement... Ils ont été sorti du projet. On respire Moi comme eux je pense, ils étaient clairement en souffrance, mais je voyais vraiment pas quoi faire. Je suis pas psy ni locomotive pour tirer tout le monde à bout de bras.

et un psy vu comment elle nous accusait d’être responsable de tous les plantages de traitement et autres incidents.

Suite et fin de mon sketch :
Ma donneuse d'ordres a appris qu'on ne pouvait pas prolonger à la volée un contrat et que faire quand même venir des gens gratuitement était TRÈS mal vu par leur société respective.

Du coup, glandage pendant 6 jours

c'est sur que je m'inquieterais pour la santé de la personne avant de réaliser qu'elle perd son temps a essayer de m'emmerder... chercher le numéro du poste de garde pour les secours, risque d'anevrisme et tout, j'aurais JAMAIS pensé au gaslighting

Les troubles de la personnalité narcissiques (auxquelles sont associés les comportement de type gaslighting) ne sont pas bien connus en France.
On est encore à la préhistoire psychanalytique des "pervers narcissiques" alors que c'est une pathologie grave, fréquente et qui a des conséquences dramatiques sur les victimes des gens qui en sont atteints.

Pour faire court :
- ils sont convaincu de leur supériorité et ont besoin de l'imposer pour survivre. Tout ce qui peut faire concurrence est perçu comme une agression.
- ce sont des gens cassés de l'empathie, ils sont totalement incapable de se mettre à la place des autres ou d'apprécier les conséquences de leurs actes.
- ils ne peuvent fonctionner seuls, ils ont donc besoin d'un ou de plusieurs boucs émissaires à qui faire porter la responsabilité de leurs actes.
- ils sont absolument incapables de se remettre en question. Pour eux, le problème, c'est les autres donc par essence ils ne cherchent pas à se soigner. Si vous en avez un dans votre entourage, abandonnez immédiatement tout espoir de le / la faire changer.

Concrètement, si vous en avez un au taf, l'attitude va beaucoup dépendre de sa position : si vous travaillez de loin avec lui, faites les faux-culs et n'allez pas leur mettre le nez dans le caca. Si vous travaillez en direct avec lui, foutez le camp le plus vite possible.
Moi j'ai réussi à en faire virer un au bout de plusieurs mois de guerre dégueulasse, ça m'a bouffé la santé donc n'essayez pas sauf si vous êtes le chef ou son meilleur pote. Les narcs* sont vicelards et procéduriers, faites très attention d'avoir toutes les cartes en main avant d'attaquer.

*(ou NPD, c'est comme ça qu'on les désigne dans la littérature psy US qui est riche en infos)

Parenthèse au sujet du gaslighting : le mot vient de Gaslight, un chouette vieux film en noir et blanc dont l'héroïne est une adorable Ingrid Bergman toute mimi manipulée par son mari, sur fond d'assassinat d'une cantatrice célèbre dont les bijoux inestimables n'ont jamais été retrouvés. Ça se regarde très bien !

Ok mais j'ai l'impression que c'est un fonctionnement systématique dans la boite que je quitte pour pas mal de managers. (Pas tous mais plusieurs)

Donc est-ce vraiment un pb psy ?

Si c'est le type de profil attiré par un poste de management (où il trouvera des victimes), oui c'est un pb psy, et corrélé

C'est comme les moustiques, il y a des climats favorables
Quand une boîte a un management sain, ce genre de parasites n'arrivent pas à faire leur trou, par contre, pour peu qu'ils rencontrent un certain laxisme de leur hiérarchie alors ils s'installent.
Il y a aussi pas mal de gens opportunistes et malhonnêtes qui ont des comportements un peu similaires sans que ça tombe dans la pathologie psy. Ces gens-là profitent des mêmes environnements que les NPD donc ça fait masse.
Edit : et il y a des études (faut que je remette la main dessus), qui montrent une corrélation forte entre profil NPD et poste de manager. C'est logique, vu qu'ils veulent dominer.

Ah et si vous voulez un exemple particulièrement flamboyant de NPD, Donald Trump est un cas d'école.

J’ai une question sûrement idiote mais comme ça ne m’est jamais arrivé :  
 
Je suis actuellement en process de recrutement pour une autre entreprise que la mienne. Si ça fonctionne, on me fera une promesse d’embauche avec une hausse de salaire. J’imagine que l’offre sera valide 1 semaine.
 
Si je souhaite utiliser ce levier pour aller voir ma propre entreprise et leur dire que je veux bien rester mais que je veux une augmentation.
 
Si mon entreprise accepte (j’y crois pas mais admettons), elle va donc se dépêcher de me rédiger un avenant a mon contrat de travail avec une hausse de salaire ?  
Parce que si on me dit oui mais que j’ai pas d’avenant, je risque de perdre le job dans l’autre boîte et rien avoir aid Ibai dans mon actuelle.  
 
Vu la lenteur des RH et des process de décision du middle management, ça se fait réellement un avenant aussi rapidement ?

S'ils ont besoin de toi et considèrent ton profil comme stratégique, ils sauront faire.

S'ils ne savent pas faire, ils t'auront montré le peu de considération qu'ils ont pour toi, ce qui devrait suffire à justifier ton départ.
Et si tu veux un argument supplémentaire : imagine qu'ils ne t'augmentent pas et que tu restes malgré tout : tu leur auras indiqué que tu restes même en l'absence de rémunération attractive (tu les sens, tes futures augmentations annuelles en ayant transmis un tel message ?).

Contente-toi de jouer carte sur table en annonçant les délais factuels, et, selon la réaction, avise.

Une semaine c'est short, ils vont peut-être mettre un peu plus. Dans tous les cas c'est à toi de faire savoir à ta boîte actuelle que sauf action concrète de leur part dans le délai indiqué, tu partiras.

 
L'offre sera valable selon le temps que tu auras négocié : "je vous fais un retour définitif pour le XX/XX". A toi de savoir négocier ce temps le plus tard possible.
 
 

 
Ne vas pas croire que ça se fait en une semaine. Encore moins si tu fais ce move pendant juillet/aout.
C'est de la négo, et comme toute négo, y a pas de règle, à part celles que tu veux bien imposer / accepter.
 
 

 
C'est à toi de faire monter le niveau de risque côté employeur.  
Poser officiellement sa démission est je pense un excellent levier pour ça : ils vont devoir se bouger pour te garder.

Et dans tous les cas restez dans ton entreprise actuelle dans ce cas est une mauvaise idée.
 
Tu seras tague comme « sur le départ », et cette augmentation sera la dernière que tu auras

Pas forcement,on dit aussi que pour avoir une bonne augmentation il ne faut pas venir les mains vides sinon tu auras le 1% réglementaires.

La différence entre la personne qui a un début d’alzheimer et une personne toxique c’est que la personne en début d’alzheimer s’en rend compte et demande des écrits pour pas oublier.
(J’ai pas Alzheimer mais une mémoire en gruyère et c’est ce que je fais, et j’accepte sans agressivité quand on m’assure que « si, si, on me l’a dit » et je m’excuse)
(Et je préviens tout le monde aussi)

Un critère simple pour détecter le toxique aussi c'est que la "vérité" est toujours la version des faits qui va l'arranger à un instant T (et ça change souvent ).

La suite de mon histoire .  
 
Toujours le même T qui me chat a l'instant. "Je suis en réu avec n+1, n+2 et les leaders de entrepôt et n+1 vient de dire que les nouvelles commandes arrivent plus à cet entrepot depuis ta config de la semaine dernière donc on perd un peu de volume de commandes.  
Ça me parait bizarre, c'est vrai ?"
 
"Moi non, c'est totalement bidon, je lui montre qu'il y a eu qques centaines de commandes ce matin, la dernière il y a 30 secondes".  
 
n+1 qui ment que les soucis actuels sont de ma faute à n+2 et la moitié de la boite dans une réu ou je ne suis même pas.    
 
Magnifique.

Je comprend pas trop cette technique de toute façon.
Perso si quelqu'un sous ma responsabilité fait une erreur, ça devient mon erreur.
Me dédouaner sur le mec d'en dessous ça montre juste que j'ai aucune idée de ce qu'on fait, aucun controle, aucun process.

Si n+2 accepte ça, c'est un fion.

Le n+2 ne veut pas faire de vagues auprès du n+3 au sujet du n+1, c'est comme ça que ça marche en COGIP

Tout va bien alors, si tout le monde s'en fout, faut les laisser bitcher
Au fond eux ils savent qu'ils savent pas le faire eux même.

Les hiérarchies veulent être tranquilles ne pas gérer de problème et toucher leurs primes, quand vous pigez ça vous êtes le roi de la COGIP.

le topic

j'avais promis un truc que j'ai jamais fait. c'est toujours pas ça, mais je pense que ça a bien sa place ici

accrochez-vous c'est parti   :

vous connaissez l'histoire du nouveau responsable qui arrive en mode "notre infra coute trop cher    il faut IN-DUS-TRY-A-LI-SER   (avec un Y comme YOLO vu comment il a géré ça ensuite) ?

donc premier truc : on commande plein de nouveaux serveurs    avant de savoir si le client va réellement s'engager avec nous (spoiler : bah en fait plus de la moitié des clients se sont pas engagés    )
deuxième truc : le responsable arrive pas à relire notre fichier d'inventaire (un excel trop long pour tenir sur un écran fullHD) parce qu'il utilise ses 27 pouces en mode miroir du 15 pouces de son portable qu'il utilise en 1300x700 (je fais pareil pour mon portable en 15", par contre le 27" quand meme pas !), du coup, bah, logique    : il supprime le fichier d'inventaire !  
en mode "j'y comprends rien, alors voilà un exemple de fichier *refait un fichier excel avec en gros les memes colonnes pour les memes infos*, il faudrait le remplir..."  
troisième truc : ya tellement de personnes qui ont commandé tellement de serveurs que le fichier excel d'inventaire est plus du tout à jour de toute façon.  
quatrième truc : "misato, ton onglet avec toute l'historique qui sert pour les formules un peu partout dans plein d'autres fichiers, j'y comprends rien alors je le supprime"       (quand il m'a dit ça lors d'une conf avec toute l'éqiupe, je crois que j'étais tellement sur le cul que j'ai rien dit... et le temps de m'énerver, j'étais déjà en mode "mon pote j'ai des copies de ce fichier tu peux le supprimer dans 10 minutes il sera de nouveau là où il était avant..." )
cinquième truc : s'apercevoir qu'en plus des serveurs commandés sans etre ajoutés dans l'inventaire, on a aussi supprimé un certains nombre de lignes "qui servaient plus", sans supprimer les serveurs qui nous sont donc toujours facturés (heureusement, on a IN-DUS-TRY-A-LI-SE pour que ça coute moins cher   )

heureusement, nos serveurs sont dans un cloud privé, et j'ai pu récupéré les infos en copiant/collant depuis les affichages du cloud (passionnant et ultra rapide, bien sur    !), et j'ai ensuite été me connecter sur lesdits serveurs afin de vérifier s'ils étaient encore en fonctionnement et combien il y avait de clients / environnements installés dessus. (passionnant et rapide, je vous dit), puisque l'information n'avait, soit jamais été ajoutée dans l'inventaire, soit avait été supprimée puisqu'on se servait plus des serveurs. IN-DUS-TRY-A-LI-SER, on vous dit !

donc en gros j'ai passé une bonne semaine pour avoir un inventaire à peu près à jour. j'ai récupéré mon onglet pour mes formules, je l'ai foutu dans un nouveau fichier à part, et j'ai donné la formule à l'équipe afin qu'ils aient la correspondance exacte et vérifiée (parce que sinon c'était un peu à la bonne franquette pour trouver quel serveur est dans quel environnement et pour quel client...    ) entre un serveur et son utilisation. en gros on en était réduit à se connecter et vérifier à chaque fois. c'est beau, l'industryalisation !  
et j'en ai profité d'ailleurs pour faire la liste de tous les autres trucs qu'on a pour faire fonctionner nos infras. les load balancer, ou les IP spécifiques pour les clusters de base de données en prod, par exemple...

ça me fait halluciner qu'un "chef de projet" puisse traiter son inventaire avec une telle désinvolture. déjà le coup d'avoir pris le fichier d'inventaire (qu'avant lui, seul moi et mon binome avions le droit de modifier une fois un nouvel environnement commandé et installé) pour en faire un fichier de travail modifié plusieurs fois par jour. ensuite de supprimer les inventaires existants parce que tu comprends pas la façon dont l'information est stockée (ton inventaire c'est LE truc le plus important pour gérer ta prod, tu veux "industryaliser" et le premier truc que tu fais c'est supprimer l'inventaire    ? c'est quoi ton problème  ? t'as jamais géré une prod avant ? t'as de la merde à la place du cerveau    ?)

le pire, c'est qu'on arrive dans une période où il faut imputer les futures commandes dans l'outil de facturation du groupe. et il m'a refait le meme coup. l'ancien CdP a laissé des indications dans les notes de l'outil, et lui il a tout effacé en mode "j'y comprends rien".  

moi, c'est la "logique" de ce mec à laquelle je comprends rien

tu as une information devant toi. une information laissée par ton prédécesseur, une information historique qui a servi sur ta prod.
à quel moment tu te dis que si tu la comprends pas, vaut mieux l'effacer qu'au moins la laisser dans un coin histoire de, soit demander au prédécesseur en question, soit essayer d'y réfléchir dessus à tete reposée ?
quel intéret cela a pour toi, à part de te rendre toi-meme aveugle à ton historique ? à quel moment tu te prendras un SCUD de ta hiérarchie dans la gueule parce que t'as effacé les 3 lignes de texte qui auraient pu te prévenir de la connerie que tu as faite sans meme pouvoir t'en rendre compte ? c'est quoi la logique ? c'est quoi l'avantage ? aimes-tu à ce point te prendre pour une autruche ? ?
tu t'imagines dans une voiture "j'ai pas compris ce que c'était ce panneau alors je vais aller encore plus vite, comme ça je le verrais plus !"  

bref. en dehors de ça j'ai pas trop de problème par rapport à d'autres situations que j'ai pu connaitre (voir mes messages de 2020 ), mais ce mec m'épuise des fois

un jour je raconterai peut-etre l'autre truc qui m'est arrivé dont j'ai pas osé parler en 2020 ... (enfin non pas lol parce que là c'était ma faute et je l'ai très mal pris )

                                   Vous avez un inventaire ?!
                                                          \  

De ce que je comprends, ce serait même je m'arrête pour retirer le panneau comme ça je fais ce que je veux et quand on me dira que j'ai fait n'importe quoi, je dirais qu'il n'y avait pas de panneau.

 
faut croire que je think pas assez outside the box
 
mais ouais, en gros c'est ça
 

...mais je fais bien remarquer à tous les témoins qui se demandent où est passé le panneau que cest moi qui l'ai retiré !
 

 
... hé, ça fait du bien de raconter ça et d'en rire ensuite !

《 Je comprends pas la CMDB, alors je la vire 》

 
c'était pas non plus une CMDB, vraiment, juste un fichier excel (doit y avoir une CMDB dans la cogip, juste elle est bien cachée !)

Prise de conscience ce week end je me suis apperçu que j'ai un collègue qui fait du gaslightning avec moi
Du coup décision, je vais l'esquiver et je vais en parler à ma chef
Pour avoir déjà subi ça, je sais que je serai coupable de me laisser faire
Heureusement avec le télétravail, je devrai pouvoir l'esquiver
Voilà on verra ça demain
Mais là je rumine et c'est pas bon donc stop