la sécurité à la sncf....

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Auteur	Sujet : la sécurité à la sncf....

cvb

Reprise du message précédent :

JusteLeblanc a écrit :

on doit passer régulièrement en gare pour vérifier, et systématiquement après des travaux ou on a des TTX...ou quand on fait une VUT...

escuse mon ignorance, mais TTX et VUT, c'est quoi ? :??:

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justeleblanc

cvb a écrit :

escuse mon ignorance, mais TTX et VUT, c'est quoi ? :??:

TTX-> trains de travaux
VUT-> voie unique temporaire

en fait ce sont les cas où on expédie éventuellement sur carré fermé, donc le déto pète boum !

guiand

HLP (haut le pied)= 1 ou 2 machines avec 1 ou 2 véhicules.

UM de locomotives = 2 machines en traction la deuxième etant pilotée par la première.

Double traction = deux machines en traction avec un conducteur par machine.

Pour le KVB lorsqu'il entre en action c'est coupure de la traction par disjonction et mise en action du freinage d'urgence. Si il y avait juste coupure de la traction le train ne s'arreterait pas (Du moins pas assez vite vu que l'on peut rouler plusieurs kilometres avec l'élan).
Toutes les lignes et toutes les machines ne sont pas équipée du KVB donc sur ces lignes ou avec ces engins moteurs les signaux peuvent ête franchis sans aucun control de sécurité. Là la sécurité des circulations reposent que sur le conducteur.

Pour ce qui est du refoulement lorsque le mécanicien s'arrete en dehors du quai, il peut très bien le faire seul mais il y a tellement de coditions à remplir que celà est pratiquement toujours impossible à réaliser.

Pour ce qui est du Feu blanc ou carré violet, ce sont des signaux de manoeuvre, signalisation que l'on retrouve que sur les voies de service (triages, chantiers, depôts...)

Ce ne sont que quelques précisions que j'apporte sur des petites erreurs qui ont été dites. Si non le reste à bien été expliqué.

cvb

ProJektYle a écrit :

Le courant arrive par la caténaire, passe par le pantographe, puis par la ligne de toiture, puis rentre dans le compartiment haute tension. La il alimente les moteurs de traction, mais aussi les ventilateurs de refroidissement, le compresseur, le chauffage/climatisation, l'éclairage, le transformateur basse tension (72V). Ensuite le courant est renvoyé à la masse, via les essieux, dans le rail.
Les moteurs de traction électrique du TGV sont de type synchrone bi-courant. Ils fonctionnent avec du 1 500V continu (lorsque la caténaire délivre du 25 000V alternatif, un transformateur abaisse la tension à 1 500V et le courant est redressé) Les intensités appellées au décollage peuvent atteindre 2 000 Ampères. La puissance d'une motrice est d'environ 8 000 chevaux, soit 16 000 chevaux pour une rame, l'une tirant l'autre poussant.

:jap:

questions idiote, si les TGV fonctionne avec du 1500V continu en final quel est l'intérêt d'alimenter des caténaire en 25000V alternatif...? Est ce pour limiter l'ampérage dans les lignes, pourquoi ?

merci ! :jap:

Projektyle

cvb a écrit :

c'est à dire ? :??:

L'habilitation C0 (C zéro) est donnée aux agents qui ont à intervenir dans la zone dangereuse située sous la caténaire. Ils ont reçu la formation liée aux danger du courant électrique, le secours aux électrisés (et non pas électrocutés, terme désignant un mort par le courant...) Les conducteurs de trains sont habiltés C0.

:jap:

Message édité par Projektyle le 27-09-2003 à 12:56:00

cvb

JusteLeblanc a écrit :

TTX-> trains de travaux
VUT-> voie unique temporaire

en fait ce sont les cas où on expédie éventuellement sur carré fermé, donc le déto pète boum !

merci à Justeleblanc et ProJektYleb :jap:

Message édité par cvb le 27-09-2003 à 12:51:02

justeleblanc

Guiand a écrit :

HLP (haut le pied)= 1 ou 2 machines avec 1 ou 2 véhicules.

UM de locomotives = 2 machines en traction la deuxième etant pilotée par la première.

Double traction = deux machines en traction avec un conducteur par machine.

Pour le KVB lorsqu'il entre en action c'est coupure de la traction par disjonction et mise en action du freinage d'urgence. Si il y avait juste coupure de la traction le train ne s'arreterait pas (Du moins pas assez vite vu que l'on peut rouler plusieurs kilometres avec l'élan).
Toutes les lignes et toutes les machines ne sont pas équipée du KVB donc sur ces lignes ou avec ces engins moteurs les signaux peuvent ête franchis sans aucun control de sécurité. Là la sécurité des circulations reposent que sur le conducteur.

Pour ce qui est du refoulement lorsque le mécanicien s'arrete en dehors du quai, il peut très bien le faire seul mais il y a tellement de coditions à remplir que celà est pratiquement toujours impossible à réaliser.

Pour ce qui est du Feu blanc ou carré violet, ce sont des signaux de manoeuvre, signalisation que l'on retrouve que sur les voies de service (triages, chantiers, depôts...)

Ce ne sont que quelques précisions que j'apporte sur des petites erreurs qui ont été dites. Si non le reste à bien été expliqué.

lesquelles ?

guiand

JusteLeblanc a écrit :

lesquelles ?

définition d'une HLP.
action du KVB lors d'une prise en charge
le mécanicien peut refouler tout seul une rame voyageur.

si non j'ai raté un message mais je ne pense pas.

Projektyle

cvb a écrit :

questions idiote, si les TGV fonctionne avec du 1500V continu en final quel est l'intérêt d'alimenter des caténaire en 25000V alternatif...? Est ce pour limiter l'ampérage dans les lignes, pourquoi ?

merci ! :jap:

Exactement, là où on appelle 1 000 Ampères en 1 500V, on en appelle que 100 en 25 000V. On réduit l'échauffement par effet Joule au point de contact caténaire/pantographe. L'usure, et la longévité sont augmentés.

Projektyle

Guiand a écrit :

définition d'une HLP.
action du KVB lors d'une prise en charge
le mécanicien peut refouler tout seul une rame voyageur.

si non j'ai raté un message mais je ne pense pas.

J'ai repris cette erreur... Tu est ADC aussi?

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justeleblanc

Guiand a écrit :

définition d'une HLP.
action du KVB lors d'une prise en charge
le mécanicien peut refouler tout seul une rame voyageur.

si non j'ai raté un message mais je ne pense pas.

ah oui ok

justeleblanc

ProJektYle a écrit :

J'ai repris cette erreur... Tu est ADC aussi?

serais-je le seul AC içi :sweat:

guiand

ProJektYle a écrit :

J'ai repris cette erreur... Tu est ADC aussi?

arf alors j'ai sauté ton message :jap:

oui je suis conducteur

Le pourquoi du 25000 volts est surtout que les pertes en lignes sont nettement inférieures au 1500 volts d'ou des économies lors du transport du courant par la caténaire. Le 25000 est arrivé bien après le 1500, avant on ne savait pas faire.

justeleblanc

duglambier a écrit :

En parlant de ça.
Cela ne fonctionne que sur des rails SNCF, mais qu'en est il des rails industrielles prisent en charge par des societes privees (comme Seco-Rail) ?
Un moment ou un autre les Trains prives doivent stocker les wagons sur les rails SNCF pour qu'un train SNCF puisse les prendre. ça marche comment ?
J'ai remarqu" qu'a l'entrée d'un entrepot SNCF y avait pas de feus, donc un train privé peut y entrer et percuter un train SNCF (meme si il est vrai, ils roulent à 30 km/h, ce qui est difficilement concevable)

deux possibilités :
il peut y avoir un " taquet dérailleur " c'est un système qui fait dérailler les wagons, c'est pour protéger les voies sncf

ou alors tout simplement les voies ne communiquent pas sans tourner l'aiguille dans le bon sens, l'aiguille est en protection...

Projektyle

duglambier a écrit :

Tu dois parler des manoeuvres à l'intérieur et aux abords des embranchements particuliers. Pour pouvoir y accéder, il y a des aiguilles à manoeuvrer, une procédure bien particulières... Bref, on ne rentre et on ne sort pas comme ça d'une zone ferroviaire privée. :jap:

cvb

Guiand a écrit :

arf alors j'ai sauté ton message :jap:

oui je suis conducteur

Le pourquoi du 25000 volts est surtout que les pertes en lignes sont nettement inférieures au 1500 volts d'ou des économies lors du transport du courant par la caténaire. Le 25000 est arrivé bien après le 1500, avant on ne savait pas faire.

Ca fait longtemps ? histoire de savoir...

Projektyle

Guiand a écrit :

arf alors j'ai sauté ton message :jap:

oui je suis conducteur

Le pourquoi du 25000 volts est surtout que les pertes en lignes sont nettement inférieures au 1500 volts d'ou des économies lors du transport du courant par la caténaire. Le 25000 est arrivé bien après le 1500, avant on ne savait pas faire.

Copaing...

Quelle UP, moi à Toulouse.

guiand

cvb a écrit :

Ca fait longtemps ? histoire de savoir...

Comme ça de tête je dirais entre 30 et 40 ans pas plus.

Projektyle

Guiand a écrit :

arf alors j'ai sauté ton message :jap:

oui je suis conducteur

Le pourquoi du 25000 volts est surtout que les pertes en lignes sont nettement inférieures au 1500 volts d'ou des économies lors du transport du courant par la caténaire. Le 25000 est arrivé bien après le 1500, avant on ne savait pas faire.

Et aussi un net gain en confort. Sur la ligne à voie unique Toulouse-La Tour de Carol, électrifiée en 1 500V, on tombe souvent sous les 1 100 V lors des croisements. La sous-station n'aime pas en général... :whistle:

guiand

ProJektYle a écrit :

Copaing...

Quelle UP, moi à Toulouse.

Ben on est pas loin, y a de fortes chances que l'on se connaisse de vue je suis à Perpignan depuis le 1er Février 2002. Avant j'etais à Marseille (Blancarde) c'etait le bon temps . Je regrette mon ancienne UP :cry: . Mais bon la vie est bien plus agréable à Perpignan.
Et depuis que je suis à Perpignan je n'ai pas eu un seul signal d'alarme alors qu'à Marseille en été c'était minimum 1 par jour sur les TER

justeleblanc

un bureau d'AC de voie unique

Murphy'S

Citation :

A cause de quoi, du nombre limité de cartouches ? comment savez vous qu'il reste assez de cartouches ? ou que les marteau ne tombe pas...

Une autre questions, quand vous avez la foudre qui tombe sur les rails, comment votre système est-il protégé ?

1) non du fait qu'il s'agit d'un dispositif d'attention pour mécano distrait .....c'est une des boucle de rattrapage en cas de franchissement de carré par un mécano....sinon au cours de la maintenance je vérifie leur fonctionnement, le nombre pétards encore valides etc(le transport fait également des tournés de remplacement)............et un marteau qui ne tombe pas au franchissement d'un train est considéré comme dérangement grave

2) pour la foudre nous avons ce qui s'appelle des ID (intervalles de décharge) ce sont des sorte de petits champignons blancs dans lesquelles sont moulées deux electrodes qui s'établissent et conduisent la foudre a se décharger vers la terre......

guiand

JusteLeblanc a écrit :

un bureau d'AC de voie unique
http://perso.wanadoo.fr/lets-go/images/Photo-020.jpg

Oh le bordel :ouch: y a eu un courant d'air ?? :lol:

justeleblanc

Murphy'S a écrit :

Citation :

oui mais quand c'est pas trop loin du poste

justeleblanc

Guiand a écrit :

Oh le bordel :ouch: y a eu un courant d'air ?? :lol:

nan...j'ai...travaillé dans ce bureau :whistle:

Projektyle

Guiand a écrit :

Un collègue conducteur qui a fait l'école de conduite avec moi, est parti à Perpignan aussi, tu le connais peut-être. Vais pas dire son nom sur un forum public quand même...

Vous faites le train jaune sur Latour de Carol il me semble. Son troisième rail en 750V, un système hérité de l'occupation allemande il parait, patrimoine historique.

Murphy'S

Citation :

oui mais quand c'est pas trop loin du poste

.....oui mais comme le SE est gentil c'est lui qui s'en charge......mais que feriez vous sans les élctriciens?

Projektyle

Murphy'S a écrit :

Citation :

1) non du fait qu'il s'agit d'un dispositif d'attention pour mécano distrait .....c'est une des boucle de rattrapage en cas de franchissement de carré par un mécano....sinon au cours de la maintenance je vérifie leur fonctionnement, le nombre pétards encore valides etc(le transport fait également des tournés de remplacement)............et un marteau qui ne tombe pas au franchissement d'un train est considéré comme dérangement grave

2) pour la foudre nous avons ce qui s'appelle des ID (intervalles de décharge) ce sont des sorte de petits champignons blancs dans lesquelles sont moulées deux electrodes qui s'établissent et conduisent la foudre a se décharger vers la terre......

Pas seulement! :kaola: Aussi pour le cas où le signal serait fermé sous le nez de la machine, sans l'explosion, on aurait aucun moyen de savoir qu'on vient de franchir un carré (et donc de déclencher le plan ORSEC, pour arrêter tous les trains... )

justeleblanc

Murphy'S a écrit :

Citation :

oui mais quand c'est pas trop loin du poste

.....oui mais comme le SE est gentil c'est lui qui s'en charge......mais que feriez vous sans les élctriciens?

guiand

ProJektYle a écrit :

Il serait pas un peu chauve et avec le bouc??? Il a eu son examen vers 1999.
Si c'est lui je le connai très bien.

Pour ce qui est du train jaune il y a une annexe a Villefranche (13 conducteurs) ce sont eux qui font le train jaune. La tension ça doit etre ça entre 700 et 800volts pour son origine je ne la connai pas.

Message édité par guiand le 27-09-2003 à 13:19:52

guiand

JusteLeblanc a écrit :

nan...j'ai...travaillé dans ce bureau :whistle:

Tu es sur quelle ligne ??? Des voies uniques y en a pas des masses en France ?

Murphy'S

Citation :

Pas seulement! [:d'jules]

:sol: :sol:

Message édité par Murphy'S le 27-09-2003 à 13:24:38

justeleblanc

Murphy'S a écrit :

Citation :

oui mais quand c'est pas trop loin du poste

.....oui mais comme le SE est gentil c'est lui qui s'en charge......mais que feriez vous sans les élctriciens?

je doit admettre que c'est le service avec leqeul je m'entends le mieux :jap:
les mécanos se la petent et nous parle pas ( sauf pour se plaindre :sarcastic: ( extrait véridique :ouch: )
- hé ho j'ai pas le programme télé dans ma chambre
- attends stuveux j'ai une demande de secours là
- ouais ben j'en fou moi j'ai pas le programme télé dans ma chambre

les controleurs-> bon les saisonnières ça va :ange:

tous les agents de l'équipement sont interessants...

justeleblanc

Guiand a écrit :

Tu es sur quelle ligne ??? Des voies uniques y en a pas des masses en France ?

je bosse dans les gares de l'EEX de Rennes, on a deux lignes de voie unique...

Projektyle

Guiand a écrit :

Il serait pas un peu chauve et avec le bouc??? Il a eu son examen vers 1999.
Si c'est lui je le connai très bien.

Pour ce qui est du train jaune il y a une annexe a Villefranche (13 conducteurs) ce sont eux qui font le train jaune. La tension ça doit etre ça entre 700 et 800volts pour son origine je ne la connai pas.

Carrément, le look, Barthez, et avant de devenir cheminot, il a bossé dans la Marine Nationale. Marié, une fille à ma connaissance. Et effectivement, rentré en école de conduite en septembre 1998, examen passé en août 1999, comissionnés en septembre 1999. Assez précis?

justeleblanc

ProJektYle a écrit :

ça doit être rare hein, fermé un carré entre le moment où tu ne vois plus le carré et le moement où tu attaques la pédale ( ? ou le cro ? ) du deto c'est short

Message édité par justeleblanc le 27-09-2003 à 13:28:13

guiand

JusteLeblanc a écrit :

je bosse dans les gares de l'EEX de Rennes, on a deux lignes de voie unique...

Bon ben on ne se connait pas de vue alors.

justeleblanc

Guiand a écrit :

Bon ben on ne se connait pas de vue alors.

Murphy'S

Citation :

ça doit être rare hein, fermé un carré entre le moment où tu ne vois plus le carré et le moement où tu attaques la pédale ( ? ou le cro ? ) du deto c'est short

c'est la pédale.....sinon effectivement c'est short mais bon ca peux arriver

guiand

ProJektYle a écrit :

Pas d'erreur possible alors, c'est bien lui. Lui aussi il se prend pas mal la tête à Perpignan. C'est le gros bordel la région de Montpellier.

Il est très sympa. On a beaucoup discuté ensemble.

Projektyle

JusteLeblanc a écrit :

ça doit être rare hein, fermé un carré entre le moment où tu ne vois plus le carré et le moement où tu attaques la pédale ( ? ou le cro ? ) du deto c'est short

Rare, mais pas improbable. Un collègue, sur un V160, plein pot, signal voie libre. Soudain, "BOUM", prise en charge KVB... La frousse de sa vie. Arrêt du train 900m plus loin.
Marcher jusqu'au signal, l'identifier, revenir à la loco (donc presque deux bornes de marche déjà).
Le signal avait eu une micro-coupure, y'avait un orage... :pt1cable:

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