Reprise du message précédent :
 
 
Ah oui ? Je pensais le contraire, que l'Eglise "tenait" ses croyants.

 
Certes

Sans parler des papes qui planquaient leurs gosses

 
On en parle du schisme anglican motivé par les histoires de cul d'Henri 8 ?  
Ou bien de la mode de l'amour courtois entre le chevalier et sa Dame qui était tout sauf sa femme ?
 
Mais non, l'adultère ce mal moderne  

 
edit: pour le petit peuple on a moins de trace parce que tout le monde s'en tape du petit peuple, mais bon, de ce qu'on arrive à trouver, ça semblait bien s'amuser.
https://www.nouvelobs.com/rue89/nos [...] ateau.html

Déjà, grosse différence par rapport au XIXe: on se marie par amour là où on se mariait par intérêt.
Donc même s'il y avait de l'adultère, au final le mariage restait.
 
Ensuite, on est entrés dans une ère du tout jetable où l'amour et surtout la chair sont considérés comme des produits de consommation. Y a qu'à voir les applis qui font florès en ce moment. Ca pousse pas forcément à la fidélité, et à la volonté de surmonter les difficultés.
 
Enfin, il y aura toujours le cas où les sentiments s'étiolent avec le temps et ça... bah ça fait aussi partie de la vie, est-on prêt à perdre la sensation des papillons dans le ventre pour quelque chose de mois excitant mais de plus sécurisant?
 
J'ai pas mal de copines, toutes le mêmes âge (la 30aine), qui se posent toutes les mêmes questions: ça fait longtemps que je suis avec lui, j'ai plus de papillons, est-ce avec lui que je veux des enfants/faire ma vie?
 
Il y a aujourd'hui énormément d'injonctions dans la vie de tous les jours, qui nous passent par les réseaux sociaux, la pub, etc. où l'on te dit que le bonheur est obligatoire en couple et qu'il ne doit pas y avoir d'ombres sinon le couple ne peut pas exister. Nos parents y étaient moins exposés.
 
Ceci étant dit, rester en couple alors qu'on est pas heureux, c'est pas non plus la panacée.

Vous citez des rois, monarques et autres hauts religieux.
Je vous parle du peuple lambda, ceux qui croyaient vraiment au châtiment divins et autres joyeusetés

La comparaison est pas pertinente, les gens étaient pas forcément plus heureux

 
C'est un peu une image d'Epinal ça Des bigots y en a toujours eu, des moins bigots aussi

Je pense plutôt que le couple de nos parents, grands-parents est un héritage historique, judéo-chrétien qui s'effrite lentement avec la laïcisation de nos sociétés occidentales.

Le ressenti que j'ai c'est que les hommes et les femmes s'autorisent bien plus d'aller à droite à gauche tout en étant en couple.

Pas pire ou mieux qu'avant. Mais avant c'était plus risqué (surtout pour la femme) et les divorces pas toujours autorisés.
 
Faut arrêter de penser que c'était mieux avant.
Enfin si sur un point = c'était mieux avant pour l'homme, quand il pouvait rentrer le soir à la maison et foutre des mandales à bobonne et aux gosses sans que ça moufte, parce que c'était normal. Et quand bobonne était dépendante financièrement de lui, et qu'il fallait qu'il lui file de l'argent de poche pour aller chercher le pain, ou qu'il lui donne son accord pour bosser ou avoir un compte bancaire.
 
Les femmes d'aujourd'hui ont simplement acquis la liberté dont jouissaient les hommes depuis trop longtemps.

Je n'ai jamais dit que c'était mieux avant. Tu me prêtes des propos illusoires.

Oui pour l'indépendance, je suis d'accord : moults exemples où lorsque la meuf acquiert un job et une situation, ben comble de coïncidence, elle n'a plus de sentiments pour son mec  
 
Après qu'elles aient plus de liberté et surtout le choix, c'est une bonne chose  

Je me renseignerai, j'avoue que je ne connais pas cette période dans ce "thème"

 
A quel moment dis-je "c'était mieux avant" ?

 
Ah ben c'est clair que quand tu ne connais que tes 4 murs et tes lieux de course, et qu'en plus tu es sans ressource, ça invite pas à une vraie liberté de choix.

 
 
 
Tu parles, c'est faux, la fidélité est encore une valeur assez répandue. Les autorisations d'aller à droite à gauche sont rares.

Moi ma grand mère a divorcé de son mari absent qui ne s'occupait de rien et a eu son 4eme enfant avec un homme marié  

Puis après elle a élevé ses 4 enfants totalement seule  

Pour quelle raison ? On lui a interdit d'étudier ?

 
Ben du temps de nos parents, ou avant, oui, plutôt !

Ah je te parlais plutôt de notre époque, moi

Il ne semble pas être honnête.

On vit plus longtemps et en bonne santé, c'est aussi une différence.

 
C'est pas faux    

mais c'est tout le modèle de la société qui s'effondre, tu te rends pas compte

Faut garder à l'esprit, que ce n'était pas la bonne, que tu as attendais des choses qu'elle n'est tout bonnement pas capable de te donner.
 
Tu trouveras la bonne, mais ce n'est très probablement pas ton ex !

 
Tu en as pour un certain temps, probablement plusieurs mois ... Ce sera long mais avec le temps tu arrivera à tourner la page, bon courage    

Bon j'ai supprimé l'amitié sur les réseaux sociaux avec mon ex, plus de photos, rien. C'est tristounet comeme

Je ne me suis pas encore posé la question à ce sujet, j'en ressens pas le besoin pour le moment.

Je confirme, c'était épuisant, et extrêmement dévalorisant  
Là, je me repose  

Parler de notre relation n'était plus possible, non, il se bloquait immédiatement, un vrai mur    Il y a eu des tentatives de ma part, pour poser les choses à plat, se remettre en phase, que chacun s'exprime de façon constructive, mais il n'y avait pas la même volonté en face.
De toutes façons c'était à chaque fois moi qui devait mettre les pieds dans le plat pour crever l'abcès.
ça a encore été le cas pour la dernière, il n'aurait jamais fait la démarche si je ne l'avais pas mis au pied du mur, donc non, pas de courage de son côté, juste du mien. Lui laissait gentiment les choses pourrir.

 
Dans mon cas c'était demandé (mais pas imposé) par ma nouvelle copine

 
En dehors de cette absence de communication et d'implication (oui je sais, ça fait déjà beaucoup   ), il y avait d'autres raisons pour que vous en arriviez là?
Tu aurais tenu encore combien de temps dans cette situation?
 

 
Tu l'as visiblement bien mérité (de te reposer), profite.  

Tu as bien résumé ma pensée !

HFR en est un bon exemple  

De son coté je ne sais pas vraiment ce qui a provoqué le changement, vu qu'il ne s'exprimait plus. Pas moyen de savoir ce qu'il ressentait, ni ce qu'il pensait, ni si j'aurais pu faire quelque chose. Ses raisons au fond je ne les connais pas
 
Du mien oui, il y aurait eu bien d'autres motifs, j'ai fait énormément de compromis, accumulé beaucoup de frustrations et de déceptions, par amour, et parce que ce qui fonctionnait entre nous me semblait précieux, et mériter quelques efforts.
Je ne sais pas combien de temps j'aurais pu continuer, j'ai déjà tenu bien plus longtemps que ce que je pensais possible, en lui trouvant des excuses ou en me disant que c'était un mauvais passage.

Merci !    

Angelene, à te lire on dirait que c'est toi qui en a eu assez de la situation et qui a fini par rompre (tu as tenu longtemps, tu ne connais pas ce qu'il ressentait), mais c'est bien lui qui a rompu par sms ?
 
 

Le bon vieux temps

 
Du coup dans ses sms de rupture, c'était le classique "c'est pas toi c'est moi" ?
J'avoue que j'ai du mal à voir ce qui fonctionnait entre vous et que tu voulais sauver vu tes propos...  

Oui c'est bien lui    

Grosso merdo oui, c'était le concept.
Mais si, il y avait plein de trucs sympas, on avait pas mal de goûts communs, des bons délires, des envies qui s'accordaient bien, on s'amusait de réagir de la même façon à certaines choses. Et la liste n'est pas complète    
Simplement, il se comportait de plus en plus comme un sexfriend ou un colloc, ou un mix des deux.
J'avais parfois l'impression qu'il faisait exprès d'être froid avec moi, comme si il voulait me faire payer quelque chose.
 
Bref, c'est pas grave, c'est simplement dommage, et au fond il a sûrement perdu plus que moi.

Peut-être que ce qui manquait c'était les projets communs?
S'il n'y en avait pas, c'est probablement parce qu'il ne se voyait pas terminer ses vieux jours avec toi...
Vous étiez peut-être + potes qu'amoureux finalement.

Au delà des évolutions de moeurs et de societée, l'apologie du nombril/moi en permanence n'aide peut etre pas non plus à la pérennité des couples qui implique dejà, ne serait qu'en cellule ultrasimplifiée de prendre aussi un peu en compte les desirs ou besoin d'un Autre en faisant parfois qqs compromis sur ses aspirations.
 
C'est moyennement à la mode le compromis et l'effort dans la durée sans retour immediat sur investissement

En l'occurrence, je suis un très bon contre-exemple