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Auteur Sujet :

Rendre le vote obligatoire.

n°1743010
Mattusud13
Il est propre mon chat
Posté le 28-12-2003 à 15:04:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tyrou a écrit :

contre : je ne me sens pas correctement représenté par la classe politique, donc je ne vote pas


 
 
tu peux toujours voter blanc :)

mood
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Posté le 28-12-2003 à 15:04:56  profilanswer
 

n°1743030
greenleaf
Posté le 28-12-2003 à 15:08:02  profilanswer
 

tyrou a écrit :

contre : je ne me sens pas correctement représenté par la classe politique, donc je ne vote pas

crée un parti  [:proy]  :D

n°1743060
vyse
Yaissssseee
Posté le 28-12-2003 à 15:18:37  profilanswer
 

ouais et si je trouve que toute la politique  n'est que mensonge et manipulation, je fais quoi?  [:ciler]

n°1743064
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 28-12-2003 à 15:20:31  profilanswer
 

vyse a écrit :

ouais et si je trouve que toute la politique  n'est que mensonge et manipulation, je fais quoi?  [:ciler]  


 
La revolution  [:paysan]


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°1743074
vyse
Yaissssseee
Posté le 28-12-2003 à 15:23:01  profilanswer
 

trop fatiguant  :o

n°1743078
Rhadamanti​s
Greatest caution!
Posté le 28-12-2003 à 15:23:25  profilanswer
 

fee a écrit :


 
non, si le vote est obligatoire, tout le monde vote et pas seulement ceux qui ont une conviction politique/citoyenne forte, et de ce fait le nombre de votes blancs est plus important(comptabilisé en belgique je le répète!) et est un indice supplémentaire dans l analyse des résultats..
 
le vote blanc est tres minoritaire certes, mais si on poursuit ton raisonnement, le non-poids de FO de cette chere arlette est tt aussi à jeter à la poubelle....pas très démocratique dans ce cas :/ ...


 
en France, il est comptabilisé avec les votes nuls il me semble [:meganne]
et 5% ou 80% ca ne change strictement rien, puisqu'aucun dispositif n'existe pour la prise en compte du chiffre des votes blancs
si on veut pousser les gens a voter blanc au lieu de s'abstenir, il faut que le vote blanc ait un impact réel sur le scrutin

n°1743088
pikouz
accro
Posté le 28-12-2003 à 15:25:32  profilanswer
 

vyse a écrit :

ouais et si je trouve que toute la politique  n'est que mensonge et manipulation, je fais quoi?  [:ciler]  


 
tu votes leupaine


Message édité par pikouz le 28-12-2003 à 15:25:44
n°1743089
vyse
Yaissssseee
Posté le 28-12-2003 à 15:26:15  profilanswer
 

ah la ca m'intéresse  [:meganne]  
 
je serais pour qu'on comptabilise bien tous les votes blancs, dans ce cas, en effet, je me bougerais le cul pour voter blanc a chaque élection

n°1743132
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 28-12-2003 à 15:38:05  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Ca vous inspire quoi ?


 
une belle dictature :
 
vous etes d'accord ?
 
oui
 
non (si vous cochez cette case c'est à droite en sortant)


---------------
passez au SM vous ne le regretterez pas !! http://www.borischambon.com/  /// d3 : KILLER#2821 ///  site moard  : http://moard.ayzo.net/
n°1743135
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 28-12-2003 à 15:39:14  profilanswer
 

killer instinct a écrit :


 
une belle dictature :
 
 


 
La belgique est une dictature ?


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
mood
Publicité
Posté le 28-12-2003 à 15:39:14  profilanswer
 

n°1743142
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 28-12-2003 à 15:40:35  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :


 
La belgique est une dictature ?


bé je ne le savais pas, mais oui, je trouve ça ridicule à souhait de mettre des amendes.
 
apres tu auras les amendes pour ne pas avoir coché la bonne case :/


---------------
passez au SM vous ne le regretterez pas !! http://www.borischambon.com/  /// d3 : KILLER#2821 ///  site moard  : http://moard.ayzo.net/
n°1743148
Rhadamanti​s
Greatest caution!
Posté le 28-12-2003 à 15:41:56  profilanswer
 

killer instinct a écrit :


bé je ne le savais pas, mais oui, je trouve ça ridicule à souhait de mettre des amendes.
 
apres tu auras les amendes pour ne pas avoir coché la bonne case :/


 
quand tu vois certains partis qui commence a jouer avec le "Soit nous soit l'extreme droite  :o ", ca fout la trouille  :(

n°1743151
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2003 à 15:42:29  answer
 

le vote électronique permet de compter les votes blancs (à bruxelles quasi ts les bureaux de vote sont électroniques): en première page tu px cliquer sur "je vote blanc" ou "je vote pour..." suivi des listes
 
et le bulletin nul est ds ce cas impossible...
 
ms meme si ces votes sont pris en compte, ils ne consitueront jamais un véritable boulversement de résultats puique minoritaires...ca m'étonnerait franchement qu'on dépasse un jour les 10%
 
et ils ne peuvent etre analysés que comme indice de la "confiance" des citoyens en leur système politique...ca m'etonnerait qu'il y ait un jour des sieges "vides" à l'assemblée...

n°1743152
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 28-12-2003 à 15:42:49  profilanswer
 

Rhadamantis a écrit :


 
quand tu vois certains partis qui commence a jouer avec le "Soit nous soit l'extreme droite  :o ", ca fout la trouille  :(  


 
:/


---------------
passez au SM vous ne le regretterez pas !! http://www.borischambon.com/  /// d3 : KILLER#2821 ///  site moard  : http://moard.ayzo.net/
n°1743155
Rhadamanti​s
Greatest caution!
Posté le 28-12-2003 à 15:43:43  profilanswer
 

fee a écrit :

le vote électronique permet de compter les votes blancs (à bruxelles quasi ts les bureaux de vote sont électroniques): en première page tu px cliquer sur "je vote blanc" ou "je vote pour..." suivi des listes
 
et le bulletin nul est ds ce cas impossible...
 
ms meme si ces votes sont pris en compte, ils ne consitueront jamais un véritable boulversement de résultats puique minoritaires...ca m'étonnerait franchement qu'on dépasse un jour les 10%
 
et ils ne peuvent etre analysés que comme indice de la "confiance" des citoyens en leur système politique...ca m'etonnerait qu'il y ait un jour des sieges "vides" à l'assemblée...


 
vu le taux d'abstention en France, si on leur donne un poids, ca pourrait faire des ravages dans le paysage politique (c'etait pas 38% aux dernieres presidentielles?)

n°1743158
WhatDe
Posté le 28-12-2003 à 15:44:56  profilanswer
 

killer instinct a écrit :


bé je ne le savais pas, mais oui, je trouve ça ridicule à souhait de mettre des amendes.
 
apres tu auras les amendes pour ne pas avoir coché la bonne case :/


En Belgique on s'est bien marré quand on a vu le résultat de vos dernières élections, donc le ridicule je sais pas trop   :whistle:

n°1743164
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 28-12-2003 à 15:45:46  profilanswer
 

Rhadamantis a écrit :


 
vu le taux d'abstention en France, si on leur donne un poids, ca pourrait faire des ravages dans le paysage politique (c'etait pas 38% aux dernieres presidentielles?)


 
Tous ceux qui ne votent pas ne voterait pas forcément blanc [:spamafote]


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°1743168
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2003 à 15:46:03  answer
 

killer instinct a écrit :


bé je ne le savais pas, mais oui, je trouve ça ridicule à souhait de mettre des amendes.
 
apres tu auras les amendes pour ne pas avoir coché la bonne case :/


 
qd tu paies pas tes impots tu as aussi une amende non? tu ne vis pourtant pas en dictature...
tu dois aussi remplir ton devoir de juré si tu recois une convocation, non?
ben c pareil: voter est un devoir civique, tu recois une convocation électorale et tu remplis ton devoir!

n°1743169
tyrou
Posté le 28-12-2003 à 15:46:06  profilanswer
 

donc si les politiciens ne nous plaisent pas, on vote blanc ou on créé son propre parti
 
si on trouve la politique tordue, on fait la revolution
 
... on est pas sortis alors :D
 
en partant du principe  que les extremes (quels qu'ils soient) n'apportent rien de bon, on elimine déjà pas mal de candidats, ensuite si on fait le bilan des actions respêctives de la gauche et de la droite, on conclue facilement que le sport qu'ils maitrisent le mieux, c'est l'abus de biens sociaux et que leur apport à notre existence est proche de zero -> donc on arrive à une impasse : aucun candidat ne me convient
 
ma solution : me desintéresser completement de la politique, quitte à accepter leur choix douteux en se disant "les autres auraient pas fait mieux"...

n°1743175
vyse
Yaissssseee
Posté le 28-12-2003 à 15:47:14  profilanswer
 

tyrou a écrit :

donc si les politiciens ne nous plaisent pas, on vote blanc ou on créé son propre parti
 
si on trouve la politique tordue, on fait la revolution
 
... on est pas sortis alors :D
 
en partant du principe  que les extremes (quels qu'ils soient) n'apportent rien de bon, on elimine déjà pas mal de candidats, ensuite si on fait le bilan des actions respêctives de la gauche et de la droite, on conclue facilement que le sport qu'ils maitrisent le mieux, c'est l'abus de biens sociaux et que leur apport à notre existence est proche de zero -> donc on arrive à une impasse : aucun candidat ne me convient
 
ma solution : me desintéresser completement de la politique, quitte à accepter leur choix douteux en se disant "les autres auraient pas fait mieux"...


 
copaing  [:turk182]

n°1743181
Rhadamanti​s
Greatest caution!
Posté le 28-12-2003 à 15:48:00  profilanswer
 

TolOrFen a écrit :


 
Tous ceux qui ne votent pas ne voterait pas forcément blanc [:spamafote]


 
pas forcement, mais je doute que le taux d'abstention ne traduise autre chose qu'un enorme manque de croyance dans le jeu politique francais
au moins, un vote blanc significatif aurait le merite d'appuyer la ou ca fait mal

n°1743182
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2003 à 15:48:05  answer
 

Rhadamantis a écrit :


 
vu le taux d'abstention en France, si on leur donne un poids, ca pourrait faire des ravages dans le paysage politique (c'etait pas 38% aux dernieres presidentielles?)


 
mais ceux qui n'ont pas été voté auraient-ils tous voté blanc?
je ne pense pas....
 
mais bon en belgique on n a pas de président à élire, alors c un peu différent...

n°1743197
Rhadamanti​s
Greatest caution!
Posté le 28-12-2003 à 15:50:05  profilanswer
 

fee a écrit :


 
mais ceux qui n'ont pas été voté auraient-ils tous voté blanc?
je ne pense pas....
 
mais bon en belgique on n a pas de président à élire, alors c un peu différent...


 
ouais enfin de la a penser que les 38% auraient votés socialistes comme le hurlent certains
l'abstention est devenu tellement enorme qu'elle represente forcement un nombre important de gens qui ne se reconnaissent nul part

n°1743207
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 28-12-2003 à 15:51:22  profilanswer
 

TolOrFen a écrit :


 
Tous ceux qui ne votent pas ne voterait pas forcément blanc [:spamafote]


 
 :jap:  
 
je ne me reconnais dans aucun resultat.
 
gauche droite haut bas milieu blanc  [:proy]


---------------
passez au SM vous ne le regretterez pas !! http://www.borischambon.com/  /// d3 : KILLER#2821 ///  site moard  : http://moard.ayzo.net/
n°1743215
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 28-12-2003 à 15:52:45  profilanswer
 

fee a écrit :


 
qd tu paies pas tes impots tu as aussi une amende non? tu ne vis pourtant pas en dictature...
tu dois aussi remplir ton devoir de juré si tu recois une convocation, non?
ben c pareil: voter est un devoir civique, tu recois une convocation électorale et tu remplis ton devoir!


 
non (je paye pas)
 
non (il y a des moyens de se faire dispenser, tout depend le cas à traiter)
 
et je viens de repondre  :)


---------------
passez au SM vous ne le regretterez pas !! http://www.borischambon.com/  /// d3 : KILLER#2821 ///  site moard  : http://moard.ayzo.net/
n°1743224
Rhadamanti​s
Greatest caution!
Posté le 28-12-2003 à 15:54:06  profilanswer
 

killer instinct a écrit :


 
 :jap:  
 
je ne me reconnais dans aucun resultat.
 
gauche droite haut bas milieu blanc  [:proy]  


 
et si le vote blanc entrainait une sorte de "sanction" envers les candidats et leur programmes? genre report des elections, obligation de designer d'autres candidats...

n°1743229
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2003 à 15:55:20  answer
 

Rhadamantis a écrit :


 
ouais enfin de la a penser que les 38% auraient votés socialistes comme le hurlent certains
l'abstention est devenu tellement enorme qu'elle represente forcement un nombre important de gens qui ne se reconnaissent nul part


 
c clair :/
 
les belges ont votés à 5,4% blanc aux dernières legislatives, pourtant la politique est tt autant en crise qu'en france (bon ptete pas en ce qui concerne les socialistes, mais l extreme droite en flandre gagne du terrain), ce n'est donc pas une question de "se reconnaitre qqpart"
 
j ai l impression que l abstention est plutot un signe de "rab" ou "de tte facon ca va rien changer"

n°1743237
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 28-12-2003 à 15:56:18  profilanswer
 

Rhadamantis a écrit :


 
pas forcement, mais je doute que le taux d'abstention ne traduise autre chose qu'un enorme manque de croyance dans le jeu politique francais
au moins, un vote blanc significatif aurait le merite d'appuyer la ou ca fait mal


 
Ça c'est fortement probable :jap:  
 
Ce qui est marrant, c'est que pour poser un loi comme ça, ça serait tellement important et controversée qui faudrait presque la faire voter par référendum. :sarcastic:


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°1743248
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2003 à 15:58:15  answer
 

killer instinct a écrit :


 
non (je paye pas)
 
non (il y a des moyens de se faire dispenser, tout depend le cas à traiter)
 
et je viens de repondre  :)  


 
tu paieras un jour  :o  
 
se faire dispenser est assez difficile, c'est pas comme si tu pouvais faire objecteur de conscience à chq cas...et l'armée tu l'aurais fait si tu avais été obligé?
 
tu ne te reconnais pas ds le vote blanc, parce qu'en france il n a aucune valeur, question de culture et d'éducation civique [:spamafote]

n°1743254
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 28-12-2003 à 15:59:46  profilanswer
 

fee a écrit :


 
tu paieras un jour  :o  
 
se faire dispenser est assez difficile, c'est pas comme si tu pouvais faire objecteur de conscience à chq cas...et l'armée tu l'aurais fait si tu avais été obligé?
 
tu ne te reconnais pas ds le vote blanc, parce qu'en france il n a aucune valeur, question de culture et d'éducation civique [:spamafote]


 
tu as beau etre tres mignonne, tu ne me connais pas, alors parle pas de ce que tu connais pas.
 
merci.


---------------
passez au SM vous ne le regretterez pas !! http://www.borischambon.com/  /// d3 : KILLER#2821 ///  site moard  : http://moard.ayzo.net/
n°1743278
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2003 à 16:03:02  answer
 

:heink:  
 
beuh j ai dit quoi de méchant?  :??:  
 
je paie pas d impot non plus, et mon pere travaille à l'étranger et n en paie pas, c pas une raison pour nier le fait que les gens paient des impots et en sont obligés!
 
et la belgique est une monarchie, c pr ca que je parle de différences culturelles....


Message édité par Profil supprimé le 28-12-2003 à 16:21:37
n°1743497
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 28-12-2003 à 16:43:12  profilanswer
 

eonwe a écrit :


 

Citation :

Deuxièmement, même les bulletins rejetés jouent un rôle utile. De fait, sous un régime de vote obligatoire, le bulletin rejeté peut devenir un choix additionnel qui livre un message politique (un vote pour aucun des candidats). Il s'agit d'un acte positif qui est beaucoup plus facile à interpréter que l'abstention.


 
 [:icon10]  
 
Perso, je sais pas trop... imposé le vote obligatoire alors que le vote est un "droit citoyen", je trouve que c'est paradoxalement à la limite de la démocratie. A chacun de se responsabiliser. Peut-être les dernières elections ont réussies à faire comprendre les conséquences de l'abstention ?


 
surement grillaid : le vote n'est pas un droit mais un devoir citoyen.
 
edit : donc effectivement, overgrillaid [:dawa]


Message édité par Kronos66 le 28-12-2003 à 16:46:12

---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°1743511
ZuL
Posté le 28-12-2003 à 16:45:38  profilanswer
 

presenter un programme qui se fout pas de la gueule du monde aussi
 
quand la classe politique ne remplit pas son devoir de politicien, on ne peut pas raisonnablement demander au peuple de remplir son devoir de citoyen.
Qu'on accorde une importance au vote blanc et apres on en reparlera

n°1743530
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 28-12-2003 à 16:49:10  profilanswer
 

zul a écrit :

presenter un programme qui se fout pas de la gueule du monde aussi
 
quand la classe politique ne remplit pas son devoir de politicien, on ne peut pas raisonnablement demander au peuple de remplir son devoir de citoyen.
Qu'on accorde une importance au vote blanc et apres on en reparlera


 
+1
 
faut pas mal-interpreter mon propos, tout ce que je dis c'est que c'est donc un devoir et non un droit : en allant pas voter, il ne s'agit pas d'exercer un DROIT à ne pas aller voter, mais de la violation d'un devoir. c'est une nuance importante selon moi. une nuance qui peut signifier beaucoup de choses (je refuse mes obligations de citoyen, par exemple)


Message édité par Kronos66 le 28-12-2003 à 16:49:44

---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°1743562
ZuL
Posté le 28-12-2003 à 16:55:21  profilanswer
 

certes, mais tant que le systeme sera biaisé par un
"si vous dites oui, vous prenez a droite"
"si vous dites non, vous prenez a gauche"
"si vous dites une connerie, vous prenez a gauche"
"si vous dites rien, vous prenez a gauche"
la notion de devoir est, a mon sens, décallée :D

n°1743644
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 28-12-2003 à 17:10:59  profilanswer
 

zul a écrit :

certes, mais tant que le systeme sera biaisé par un
"si vous dites oui, vous prenez a droite"
"si vous dites non, vous prenez a gauche"
"si vous dites une connerie, vous prenez a gauche"
"si vous dites rien, vous prenez a gauche"
la notion de devoir est, a mon sens, décallée :D


 
j'ai du mal à comprendre ce que tu essaie de dire :??:  
tu parles du manichéisme de la politique dans les discussions entre citoyens ?


---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°1743666
ZuL
Posté le 28-12-2003 à 17:17:10  profilanswer
 

kronos66 a écrit :


 
j'ai du mal à comprendre ce que tu essaie de dire :??:  
tu parles du manichéisme de la politique dans les discussions entre citoyens ?


 
je dis que comme on met dans la meme categorie :  
 
- votes blancs
- votes nuls
- abstention
 
partant de constat je vois pas pkoi qqun qui veut voter blanc se ferait chier a aller voter puisque son action aura la meme portée que s'il reste chez lui le cul ds son fauteuil
 
edit : manquait des mots :o


Message édité par ZuL le 28-12-2003 à 17:22:56
n°1743681
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 28-12-2003 à 17:21:05  profilanswer
 

zul a écrit :


 
je dis comme mets dans la meme categorie :  
 
- votes blancs
- votes nuls
- abstention
 
partant de constat je vois pas pkoi qqun qui veut voter blanc se ferait chier a aller voter puisque son action aura la meme portée que s'il reste chez lui le cul ds son fauteuil


 
ah oui ben comme je l'ai dit precedemment, là on est d'accord. cela dit il pourrait se bouger le cul pour sa propre conscience :p


---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°1743685
ZuL
Posté le 28-12-2003 à 17:22:05  profilanswer
 

kronos66 a écrit :


 
ah oui ben comme je l'ai dit precedemment, là on est d'accord. cela dit il pourrait se bouger le cul pour sa propre conscience :p


 
quand tu sais que tu bouges pour rien, tu te sens quand meme vachement mieux ds ton fauteuil :D

n°1743728
vyse
Yaissssseee
Posté le 28-12-2003 à 17:35:01  profilanswer
 

Rhadamantis a écrit :


 
et si le vote blanc entrainait une sorte de "sanction" envers les candidats et leur programmes? genre report des elections, obligation de designer d'autres candidats...


 
je pense que le problème ne vient ni des candidats, ni des partis politique, ca vient tout simplement du fait que la politique en elle même est pourrie jusqu'a l'os  :o

n°1743920
nicola04
Posté le 28-12-2003 à 18:13:15  profilanswer
 

je suis pour
 
les gens se rendent pas compte que c'est une "chance" de pouvoir voter ....

mood
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