Reprise du message précédent :

En France, on a toujours plus ou moins donné la prio aux piétons hors autoroute/voie rapide, même en dehors des passages piétons, on a pas eu le changement de culture américain.
donc effectivement, on ne remarque même pas que les piétons traversent très souvent au rouge ou en dehors des passages piétons, et à la limite c'est tant mieux.
contrairement aux US où des les années 20 jusqu'à récemment, la chaussée appartient aux bagnoles et les piétons hors passage piéton/feu vert, sont à foutre en prison https://fr.wikipedia.org/wiki/Jaywalking

Pourquoi donc ? Le plus lourd écrase le plus léger, mais ça ne veut pas dire que le plus lourd est responsable de chaque collision dans laquelle il est impliqué.

Un conducteur qui respecte le code de la route à la lettre n'est pas censé avoir d'accident. Et un connard qui ne respecte aucune priorité à de fortes chances de se blesser contre un obstacle, aussi bien immobile que mobile. Peu importe si le conducteur et le connard sont à vélo, en voiture, ou en camion.
Un conducteur (cycliste compris) qui franchit un signal non-autorisé (feu rouge ou priorité) a la même responsabilité que s'il rentrait dans un mur. Sauf que dans ce cas, ça peut faire des dégâts sur le mur et même le tuer...

C'est similaire à l'infographie précédente qui montrait des gens "tués par des trains". Le train n'a pas fait grand-chose, et son mécanicien est censé respecter rigoureusement les signaux et les règles, et a un temps de réponse limitée en cas de marche-à-vue. Dans ce cas, c'est plutôt les gens qui se sont tués tous-seuls contre le train. Un accident ou un suicide, en quelque sorte...

C'est peut-être parce que tu es à Marseille que ça ne te choque pas. Perso, ça me dérange .

Je reformule ce que j'ai déjà écrit plus haut : il n'y a pas bijection entre le code de la route et le respect des feux tricolores.
 
Ali

bordel de merde  
 

tu crois que c'est pourquoi qu'on a régulièrement des articles anti-vélo dans la presse ?
le jour où ça s'arrête, c'est que les lobbyistes en charge se seront fait virer
https://road.cc/content/feature/20- [...] nes-305993
en angleterre, c'est bien pire qu'ici encore

 
Je ne suis pas sûr du tout que ce soit THE explication.
Des cyclistes qui ne respectent pas le code de la route dans une ville apaisée, ou alors avec une masse critique non atteinte, ne déclencheraient pas ce type de réactions.
On a plutôt un cocktail de nombre de cyclistes (= on est devenus visibles dans la circulation), de balec de nombreux cyclistes mal digéré (un cycliste qui grille un feu c'est scandaleux, une voiture garée sur une bande cyclable c'est pour deux minutes ça va), mais aussi de situation tendue côté circulation (tu es bloqué tous les jours dans les bouchons, t'as du mal à supporter le cycliste qui brûle le feu devant toi).
Sans oublier un dernier ingrédient qui envenime le tout : un traitement parfois caricatural du velutile dans les médias et par toute une frange conservatrice de la population comme un truc de privilégiés inconscients du danger (vendu bien sûr comme étant intrinsèque à la pratique du vélo, et pas du tout aux infras et comportements des autres usagers motorisés).
Bref, c'est comme souvent multifactoriel et les causes profondes mettront du temps évoluer (infra lourdes, aménagement du territoire qui réduit le besoin et l'envie de prendre la voiture, changement de perception du vélo pour le caisseux lambda...)
 

Tu sembles n'avoir pas compris le souci : quoi qu'il arrive, et même quand il y a un véritable meurtre, il y a TOUJOURS quelqu'un pour faire du whataboutism. Qu'on soit ici, sur Facebook, dans la rue, au café avec des collègues...
Ce qui détourne immédiatement toute possibilité de discussion constructive.
On le sait que beaucoup de cyclistes fait de la merde. OK, mais quelle utilité à cette information qui est donnée PARTOUT, à part noyer le poisson et empêcher toute discussion constructive qu'il est déjà très difficile à avoir ?

 
c'est partout pareil en France. En Suisse, en Allemagne, c'est différent c'est sûr.

c'est quand même un poil plus soft chez nous même si le lobbying existe. c'est toujours au bazooka aux usa

 
Merci, c'est plus clair .

Je suis sûr qu'ariel m respectait beaucoup plus les feux que le cycliste moyen, et peut-être même que le Paul Varry qu'il a tué.
 
Ali

Sauf que le message de départ n'était pas du "whataboutisme".
 
L'origine c'était "Le vélo ne met pas autrui en danger", ce qui est faux.
 
Du whataboutisme ça aurait était :
 - Les SUV sont dangeureux.
 - Ouais mais les vélo aussi.

Et surtout parce qu'ils ne mettent pas autrui en danger. Ils commencent des infractions vis-à-vis d'un code prévu pour les bagnoles.

Je maintiens. La mise en danger est négligeable. On s'en souciera quand les 99.8% accidents mortels restants auront été réglés.

Sauf qu'au US, un automobiliste qui empiète le clouté quand un piéton dans son droit traverse, c'est considéré comme un crime fédéral
Édit: j'ai oublié de quoter Fender

 
Doucement avec les redface implicites .
 
Et puis d'abord, Ariel, c'est une sirène de Disney, c'est absolument impossible qu'elle fasse du mal à une mouche .

Bon bah contre toute attente, le maillon rapide qui semblait tout pourri a résisté à ma surpuissance pendant 30 bornes, c'est validé. Au début je faisais pas le fier, j'osais pas appuyer trop fort

Bon par contre, Géovélo c'est vraiment pas terrible pour du guidage, je désinstalle

OsmAnd avec Brouter, c'est quand même bien mieux. Par contre je me suis peut-être un peu enflammé sur les réglages, j'ai fini en mode cross country avec mon vélotaf et ses pneus de route, c'était un peu chaud dans la boue

Sur votre gauche, l'A43, un aménagement dédié à l'automobile, 8 000 000 € le km (véridique).
Devant vous un aménagement agricole et cycliste, 20 € le km (faut bien passer la débroussailleuse de temps en temps).

Ben t'es isolé du trafic automobile ?  
Faut arrêter d'être trop exigeant.

je roule sans problème avec mon 35mm la dessus

 
Ce qui est exactement ce qu’il s’est passé  
TZDZ qui parle de suv lourd et dangereux et ça embraye sur :
Oui mais les vélos aussi sont dangereux .
 
C’est exactement ça .

 
Exactement .
 
Il y a aussi un autre biais c’est que dans le trafique dans ta voiture , tu ne vois (en exagérant un peu) que la voiture devant toi , et celle derrière toi . En gros . Avec celles que tu croises.
 
Tu peux faire un trajet de 5km en ayant de d’interactions seulement avec une dizaine de voitures .
 
En piéton / vélo , tu en double , te fait doubler , vois passer des tonnes .
Et tu te rends compte que le sacro saint feu rouge , même celui ci , n’est pas si respecté que ça.
 
En bas de chez moi je pense que genre 1 cycle sur 3 , le feu rouge est grillé par une voiture qui accélère comme une âne au bout de l’intersection en voyant l’orange , et passe au rouge .
J’exagère même pas.
Mais combien de 100% bagnoles ont l’occasion de voir ça ?
 
(Je parle même pas des autres infractions complètement banalisées comme la zone 30 non respectée, le stop glissé, les clignotants, les téléphones , les arrêts interdits , et bien d’autres.
 
En tant que cycliste piéton tu en vois tellement tout les jours .
Les cons sont partout faudrait se mettre ça en tête . Vélos et voitures.
Et ils sont 10000 fois plus dangereux en caisse .
 
 
 

https://www.sudouest.fr/economie/tr [...] 860286.php
 

 
 
Quand tu veux rien faire tu annonces une mission comme ça tu laisses le sujet refroidir et pendant le laps de temps tout le monde est passé à autre chose.
 
Rien que le "ne pas opposer les modes de transports" tu sais qu'il faut pas toucher à la voiture.

On n’attendait pas un « Grenelle », mais a minimima un numéro vert

Non faut peut-être rester nuancé, un défouloir c'est plus quand on roule sur la tête d'un cycliste par exemple. En tout cas aujourd'hui en France.

JPP de ce caca de taureau  
 
Ali

Il propose de réfléchir. Tu veux pas réfléchir, sale cyclopathe ?  

Vite, des autocollants !

Ou un moratoire, une consultation, un groupe de travail interministériel, le vélo « grande cause nationale 2026 », c’est quand même pas les propositions bidon qui manquent

"Roule pas sur ma tête, t'auras l'air bête", autocollant obligatoire derrière tous les casques de vélo à partir de janvier 2025

Les mots ont leur importance

https://www.youtube.com/watch?v=dIwAKZM5Ojg&t=99s
 
Ali

J'ai commencé à regarder le début, ça a l'air très intéressant.

Je valide la Lumintop B01, dans la nuit noire ça éclaire pas mal du tout pour un tarif raisonnable. Le faisceau manque juste un peu de largeur sur les premiers mètres devant la roue.

Merci pour le lien, plein de chose intéressantes.  
Je vais pouvoir encore faire plus chier mon entourage en parlant vélo, aménagements, études, chiffres etc.

 
En tout cas ce qui est rassurant c’est qu’un sentiment d’insécurité.  

+1

J'ai déjà commencé à faire chier certains collègues très pro-bagnole avec les chiffres énoncés par Héran, ça va troller sec

Faudrait apprendre ces trucs par cœur

Je sens que je vais encore en énerver certains aussi.

« La FUB se félicite que le Gouvernement s’engage pour mettre fin aux violences sur les routes »
https://www.fub.fr/fub/actualites/f [...] ces-routes
 
 

Je comprends pas comment on peut se faire avoir par ce type d'annonce en 2024.

 
En fait quand je prend ce boulevard je fais que 200m et je prend la 2ieme a gauche, et je prends pas la piste cyclable en général, je me met direct sur la bande blanche de gauche, sinon la proba est grande que les voitures déboulent trop vite et c'est trop compliqué de passer de la PC au côté au gauche pour tourner.

 
Je ne suis pas sur que faire chier soit la meilleure méthode pour inciter les autres à adopter vos coutumes