Reprise du message précédent :

J'ai vu une étude inverse récemment, j'essaye de la retrouver

 
ou un contrôle de flic avec un mec armé qui pointe vers le conducteur

Je parlais de manière plus générale que ce cas particulier. Là oui pour un meurtre on peut à l'inverse difficilement blâmer l'infrastructure

Ok merci.

Ça devrait être par le journaliste d'auto-moto qui avait brillamment démontré que le vélo polluait davantage que la voiture  

Je passe tous les jours de boulot exactement où s'est passé ce drame.  
Ben ce matin, 20m avant l'intersection, une voiture déborde sur la PC pour tourner à droite.
Et juste après l'intersection, un camion sur la PC qui livre ses Heineken. Obligé de sortir de la PC pour rentrer dans le flot très dense de véhicules, qui sont vraiment, mais vraiment, très nerveux.  
 
En fait, il s'est juste passé un drame, mais pas plus

Tu pourrais te dire que les flics allaient contrôler pendant 1 semaine ou 2, histoire de.
Mais en fait non, rien à foutre quand on voit la vidéo d'Altis Play où en quelques minutes il filme pas mal de vehicules qui empruntent la piste sur 200m. Ca montre bien que les violences contre les usagers faibles c'est absolument pas une priorité.
Ils pourraient mettre de gros plots blancs sur le terre-plein pour limiter les véhicules qui le franchisse.

Quand à la vidéo verbalisation évoquée dans la vidéo d'Altis Play quand il interpelle un policier a vélo, en fait la caméra la plus proche est assez loin et vu le carrefour, y a pas mal de choses à vérifier.

 
Par contre, si jamais Biden décide de se pointer à l'ambassade des Etats-Unis avec sa limo blindé de 8t et une dizaine de SUV rempli de Secret Service armés jusqu'au dent, là, ils enverront le GIGN sécuriser le carrefour au cas ou un cycloterroriste tenterai un jet de mayo ou de WD40 sur Cadillac One.

8 tonnes la Cadillac, je suis sûr qu'avec un char d'assaut pareil tu ne réalises même pas que tu es en train de rouler dans le thorax d'un cycliste.

Ca va franchement.
 
Son poids est estimé entre 6,8 et 9,1 tonnes, soit la catégorie poids lourd en Europe. Elle consomme en moyenne 34 l/100 km et sa vitesse maximale est d'environ 96 km/h en raison du blindage intensif. Elle est longue de 6,5 mètres, large de 2 mètres et haute de 1,7 mètre

Dans pas longtemps ce sera la norme, il est juste en avance de quelques années.

Ce visionnaire  

Avec un peu de  kerosene pour son acheminement sur place.

C'est pas Altis après quelque part qui disait que Nunez notre bon Prefet avait envoyé des directives pour contrôler les cyclistes sur cette avenue ? C'était sur Twitter/X, avec des photos des contrôles.

Voilà le résultat d'un excès de pouissanz, bravo KMC

J'ai installé un maillon attache-rapide Decathlon (du KMC vendu sous leur marque)... J'avoue que ça me fait un peu peur, j'ai pu le "clipser" à la main, sans avoir besoin d'appuyer d'un coup sec avec le pied sur la pedale. Ça inspire une confiance limitée dans la durée de vie du truc

C'est quand même pas tout à fait vrai.
Moins dangereux qu'une voiture, on est bien d'accord, mais tu peux tuer à vélo.
Sur Grenoble depuis 2020, j'ai en mémoire une ptite vieille percutée par un vélo sur un passage piéton, décédée, 1an de sursis pour le cycliste.
+ une autre personne renversée dans une rue piétonne, pronostic vital engagé, délit de fuite du cycliste, je ne sais pas les suites de l'affaire.
 
C'est certainement bien moins fréquent et grave que les chocs provoqués par une auto, mais ce n'est pas sans danger, c'est totalement faux.
Si t'as un gamin et que tu marches le long d'une piste cyclable où les vélotaffeur déboulent à 25kmh, tu te rends compte qu'il faut bien faire gaffe à lui, de la même façon que si tu marchais le long d'une rue avec des autos à 30 ou 50 à l'heure. Moins dangereux oui, mais j'aurai pas envie de voir un choc frontal entre mon gosse de 12kg et un pedelec de 25kg

j’ai fait "l’erreur" de regarder la vidéo d’altis (erreur parce que j’ai l’impression que je suis moins nerveux à vélo quand je suis loin de tout ça)
 
C’était un supplice de prendre le vélo ce matin... j’ai 5km, j’ai vu ~10voitures arrêtés/garées sur PC, autant qui prennent les voies de bus sur 100 à 200m, "parce qu’elles tournent à droite" (et en vrai pas toujours...), je me suis fait couper 2 fois la route (rien de très dangereux, mais bordel cet égoisme...), le clou du pestacle une voiture de la municipale sur une PC toute neuve (donc assez large), sans giro ni rien, j’imagine pour pas avoir à faire un détour puise que la voie auto qui longe est en sens inverse. J’ai dû anticiper et me mettre avec mon cargo, en contre-sens de cette voie voiture... si j’avais continué on était bloqué tous les 2 entre des trottoirs de 15cm...
 
bref... je vais retourner à mon innocence, loin des news ca ira mieux

Effectivement les vélos peuvent tuer, mais paille poutre tout ça :

Merci pour la précision importante.
En 2022, 99.8% des piétons décédés ont étés tués par le conducteur d'un véhicule motorisé. 1 (un) cycliste est impliqué dans un décès, et deux en trottinette. 10 cas sont des circonstances inconnues. 13 avec un train. Source Libé.
En 2023 ils n'en parlent même pas sur le rapport officiel.

Le train, les suicides ne sont pas comptabilisés sinon ce serrait beaucoup plus.

"13 avec un train"

Bordel je vois le chiffre à l'instant sur l'histoire de la répartition h/f. En 2023, 3117 personnes sont présumées responsables d'accidents mortels, 83% sont des hommes (2/3 sont décédé.e.s).

Ceux que j'adore, ce sont les parents qui amenaient avant leurs enfants à l'école en voiture. Maintenant, ils le vont en vélo cargo. Sauf qu'ils partent toujours à bourre, et font les mêmes conneries qu'avant, et que leurs enfants sont cette fois devant, et sans protection. Mais zyva que je te grille le feu ! Zyva que je tourne à droite sans regarder ! Zyva que zizague sur la PC !!

Et ça t'étonne ?

 
2/3 1/3 j'aurais pas été trop surpris, plus moi ça m'étonne oui.

Oui et non, disons que le chiffre objectivé est marquant.
Dit autrement les mecs causent 3 fois plus d'accidents mortels que les femmes, c'est quand même beaucoup là.

le dernier aurait mérité une photo

 
Oui oui.  Et en skateboard on peux tuer quelqu’un aussi .
Et puis même quand je fais mon fractionné le long de la Loire je peux renverser une vielle et la tuer pendant mon sprint .
 
Même une fois en faisant un footing en poussant la poussette TT de mon bébé ; j’ai frôlé une vielle .
 
Est-ce que cela a la moindre importance dans le débat ? Non .
 
A quoi ça sert de t’embêter avec ce genre d’arguments stériles ?
 

A rien tu as raison.
Je vois pas vraiment de débat par contre sur les xx dernières pages.
Perso en étant cycliste vélotaffeur & piéton, ayant la chance de ne croiser que très peu de voitures sur mon trajet, je suis plus régulièrement mis en danger par des cyclistes au comportement 'digne d'un conducteur de SUV' pour reprendre les refs du topic.
Mais bon, désolé du dérangement, je vous laisse reprendre votre haine anti-voiture, ce topic n'est plus qu'un défouloir visiblement. Je reviendrai lurker plus tard

Circonstances inconnues  

T'as sûrement l'impression d'être mis en danger, n'empêche que si t'as un accent grave, ce que je ne souhaite pas, bah ça sera avec une voiture d'après les chiffres.

Les gens avec accent on a par contre pas de stats sur leur % d'accident

Depuis les JO, depuis que la place de la Concorde est monopolisée par les infrastructures, je rentre chez moi et je prends sur 100m en sens interdit la rue des Saussaies. C'était ce que tout le monde faisait durant les JO, ce que la Police nous demandait de faire.  
La semaine dernière, quand le Roi des belges est venu, y a un policier, gradé je pense, qui m'a dit quand je suis arrivé au bout "Pied à terre !! C'est un sens interdit !!"
J'aurai été con, je lui aurai demandé des explications sur ce camion. Mais je me suis ravisé bien sûr.  

Oui, et c'est bien logique compte tenu du nombre d'autos vs nombre de cyclistes (et que les voitures sont plus dangereurses, on est aussi d'accord)
Même si celui qu'a failli me mettre dans la rivière, c'est le vélo qui double sans vérifier ce qui vient derrière.
Je soulignais juste le fait qu'on pouvait aussi mettre en danger les autres en tant que cycliste avec un comportement inadapté. On a tendance à l'oublier et rejeter ça sur 'les autres'
Ca n'allait pas plus loin

 
Personne ne l’oublie mais dans un débat comme celui d’aujourd’hui cela s’appelle du whataboutism.
 
Cela revient à #ouimaislesvelosgrillentlesfeus
Quand un vélo a l’arrêt , redémarrera sur un piéton volontairement et le tuera on en reparlera .

Faut déjà un traducteur sur place

Ok déso du dérangement.
Je reviens quand vous en aurez fini avec ce meurtre du coup.

j’y ai pensé trop tard...

Tout le monde est d'accord mais ne l'exprime pas de la même manière.
Les vélos sont effectivement le moyen de déplacement qui respecte le moins une règle : respecter la priorité de celui/celle qui l'a. Peu importe que ce soit au feu, vis-à-vis d'un piéton, d'un autre vélo, d'un motorisé, etc...
Et c'est ce qui vaut aux cyclistes cette animosité, que ce soit des automobilistes "ils ne respectent pas le code de la route" (qui comme chacun sait se résume au respect des feux tricolores), des piétons qui se font frôler voire heurter par des vélos en mode balec...ou même des autres cyclistes qui s'estiment plus vertueux que la moyenne alors que les "autres vélos font vraiment n'importe quoi". Une petite pincée de magistère écolo-moral adoubé par les politiques d'aménagement urbaines qui reviennent en force sur la normalité acceptée jusqu'ici (voiture partout), et on a la situation actuelle.
 
Mais au bout du bout, les lois de la physique se moquent bien de la morale. Un connard à vélo qui ne respecte aucune priorité a beaucoup moins de chance de blesser ou tuer quelqu'un que le même connard au volant qui respecte tous les feux rouges
 
Ali

Il y a aussi un autre truc qui passe systématiquement à la trappe, le fait que 99,99% des piétons commettent des infractions très régulièrement et volontairement. Ça ne choque quasi personne, parce que tout le monde fait la même chose.

En France, on a toujours plus ou moins donné la prio aux piétons hors autoroute/voie rapide, même en dehors des passages piétons, on a pas eu le changement de culture américain.
donc effectivement, on ne remarque même pas que les piétons traversent très souvent au rouge ou en dehors des passages piétons, et à la limite c'est tant mieux.
contrairement aux US où des les années 20 jusqu'à récemment, la chaussée appartient aux bagnoles et les piétons hors passage piéton/feu vert, sont à foutre en prison https://fr.wikipedia.org/wiki/Jaywalking