J'ai vraiment pas l'impression que la réflexion des concepteurs aille jusque là. En tous cas dans mon coin, les PC ne sont que des alibis pour :
- faire du greenwashing : "bidule métropole a créé XX km de pistes cyclables en 2021"
- ralentir le trafic motorisé : on créée une PC inutilisable (intersections dangereuses, montées/descentes de trottoirs...) ou inutile (rallonge le trajet, augmente le dénivelé...) mais qui créée une gène sur la voie motorisée  
- détourner le mécontentement : si on crée une voie de bus en supprimant des stationnements : les vroomers ne sont pas contents après Bidule-métropole alors que si on crée une voie de bus accessible aux vélos (pictos), les vroomers ragent après les cyliss
Des PC pour épilés j'en ai encore jamais vu, le seul truc qui s'en rapproche c'est un vélodrome, sinon c'est inutilisable pour rouler pleine balle : différentiel de vitesse dangereux pour les autres usagers, revêtement souvent pourri ou non balayé, CLP  partout alors que la route à côté est prioritaire partout, etc
Les PC à chomiste c'est généralement blindé de joggers/chiens/poussettes, avec des racines et des trous partout et des accès pourris depuis la chaussée principale, donc inutilisable aussi.  

 
C'est faire du travail bien fait. Et rien à voir avec les termes wokistes.

la grammaire française se retourne dans sa tombe après ce débat où on aura découvert que le genre est un concept nouveau

   
La proportion d'humains dont le sexe n'est pas tout à fait mâle ou tout à fait femelle varie de 1 à 5% (de mémoire) selon la définition qu'on prend.
Alors tu parles d'un concept concret...
 
Pour se fixer une idée, c'est à peu près la proportion de roux dans la population générale. C'est comme dire qu'il n'y a que des blonds et des bruns (mais que les blond vénitiens sont plutôt blond, les châtains plutôt brun... et les roux n'ont qu'à se teindre ou se tondre !).

Alots pour faire simple si ça peut aider:
 - sexe concerne la partie physiologique et médicale
- genre concerne le rôle et attributions dérivés d'un sexe dans une société et une culture.
 
Ex: le genre féminin est plus souvent dévolu au travaux de la maison et a la maternité (dans son sens large de s'occuper des enfants).
 
C'est pas parce que tu possède un pénis que tu ne peux pas le faire, c'est juste que "culturellement " c'est moins frequent (en France en tout cas).
 
Le problème dans ce debat c'est qu'on est à la fois observateur et partie prenante et qu'on possède tous une identité construite sur des stéréotypes de genre inculqués depuis longtemps.
Et c'est dur de s'en detacher.
 
On observerait extérieurement des martiens faire des pistes cyclables, on aurait un débat bien plus objectif (sûrement faux sur plein d'autres trucs).
 
Bref ce que tu penses est une partie de l'argumentation, mais ne suffit pas à justifier un point de vue, surtout quand tu fais partie de fait d'une partie de la population qui est privilégiée (ai pas dit que c'était ton cas, tassion), parce que en face d'autres usagers vont rencontrer des problèmes auxquels tu ne sera jamais confrontés...

Le genre n'a rien à voir avec l'accès au piste cyclable oui. Ou du moins, ne devrait pas avoir d'influence.
Ca tombe bien, c'est à ca que ça sert, dégenrer.
Qu'est-ce qu'il te faudrait comme preuve qui te ferait changer d'avis sur le fait que le "genre" peut avoir une influence sur la conception d'infrastructures cyclables?

 
Selon l'horaire, tu peux bien t'envoyer sur certaines voies vertes je pense.  
 

 
C'est faire du travail bien fait. Et rien à voir avec les termes wokistes.

Merci pour ce vendredi qui a duré 3 jours.

J'ai acheté une brioche. Dois-je préciser qu'elle est non-genrée ?

Clairement c'est 100% du troll et 100 % volontaire de mentionner la notion de genre lorsqu'elle est totalement indépendante de la problématique.

Je reviendrai sur le topic lorsqu'on parlera d'autre chose que de politique.

 
C'est faire du travail bien fait. Et rien à voir avec les termes wokistes.

 
Mais ça veut rien dire "faire du travail bien fait".  
 
Tu peux faire la plus belle piste que tu veux, avec un super revêtement, si elle n'est pas utilisée par certains usagers parce que tu les as pas consultés, je vois pas où est l'intelligence.

https://www.google.com/search?clien [...] genr%C3%A9
Il y a vraiment beaucoup d'exemples, le buzz m'a permis de me renseigner sur le sujet qui n'était pas évident pour moi.
Il y a vraiment un urbanisme de genre... et je voudrais bien qu'on le dégenre.
 
https://www.cairn.info/revue-travai [...] age-67.htm
 
https://www.bouygues-construction.c [...] e-egalite/

Ce n'est pas la faute des garçons qui jouent au ballon, c'est la faute de l'urbaniste qui a pondu ce truc, qui désavantage les filles.
Même si il y a des filles qui jouent au foot. Même si tous les garçons ne jouent pas au foot.

 
Le travail bien fait ne s'arrête pas qu'au produit fini mais bien en amont du projet avec l'identification des besoins et tout ce qui en découle.

 
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12476264/
 
0,018%. De rien.
 
Et pour le coup : quel rapport ? Tu vais faire du lobbying pour des pistes cyclables spécifiques aux personnes dont les organes génitaux sont ambigus ?
 

 
Je ne crois pas que le genre ait quoi que ce soit à voir avec les pistes cyclables.
 
Des pistes cyclables adaptées aux enfants, ok. Des pistes cyclables adaptées aux personnes handicapées (engins à trois roues), ok. Des pistes cyclables adaptées aux usagers rapides ainsi qu'aux lents, ok.
 
De là à nous dire que les femmes de par leur genre ont besoin de pistes cyclables #inclusives et #non-genrées parce que vous comprenez une femme quand même c'est pas rapide et puis c'est un peu idiot donc ça achète un vélo pas adapté et puis n'oublions pas que c'est elles qui trimballent les mômes...
 
Bon ça va, en 2022, on peut peut-être essayer de voir les choses par un autre prisme.  
 
Après ça va s'étonner que les filles fassent moins de vélo que les garçons à partir du collège. Ah bah oui forcément si on passe notre temps à créer des éléments de langage qui disent que les femmes ont besoin d'aménagements spécifiques pour tout et n'importe quoi les pauvres bichettes.
 
 
 
Dans le genre ( )on a eu un documentaire "féministe" récemment, les échappées. Alors le sujet est sympa : discuter avec des femmes qui font du vélo, qui voyagent. Voilà le trailer : https://vimeo.com/687101503?embedde [...] er=9505109
 
à 01:33 : "dès qu'une femme sort de chez elle, dès qu'elle est à l'extérieur, elle est pas à sa place, quelque part. Bah rien que d'être à vélo, de se montrer, on occupe l'espace public donc oui, ça fait passer des idées sans forcément se parler."
 
Okéééé. Il faut donc comprendre que la personne moyenne en France en 2022 est choquée de voir une femme qui fait du vélo toute seule.
Il y a des féministes qui planent, elles pensent que les problématiques de 2022 sont celles de 1890. Après faire passer les femmes pour des petites choses fragiles ça permet de faire financer plein de projets c'est sûr  
 
 
J'avais déjà dit sur ce topic ce que je pense des ateliers de réparation vélo réservés aux femmes ces pauv' fragiles incapables d'envoyer chier ces gros lourds de mâles blancs cisgenres qui leur prennent les outils des mains sans demander
 
 
Edit : et pas d'inquiétude, je m'arrête là, je sais que mon mode de pensée est minoritaire chez les cyclos. ça ne m'empêche pas de financer mon asso locale avec son **** de canal slack réservé aux femmes. Tout ce à quoi ça mène c'est que les nanas cassent du sucre sur le dos de certains des adhérents mâles entre elles sans répondre franchement sur les canaux ouverts à tous  

Okéééé. Il faut donc comprendre que la personne moyenne en France en 2022 est choquée de voir une femme qui fait du vélo toute seule.
Il y a des féministes qui planent, elles pensent que les problématiques de 2022 sont celles de 1890. Après faire passer les femmes pour des petites choses fragiles ça permet de faire financer plein de projets c'est sûr

J'avais déjà dit sur ce topic ce que je pense des ateliers de réparation vélo réservés aux femmes ces pauv' fragiles incapables d'envoyer chier ces gros lourds de mâles blancs cisgenres qui leur prennent les outils des mains sans demander

Edit : et pas d'inquiétude, je m'arrête là, je sais que mon mode de pensée est minoritaire chez les cyclos. ça ne m'empêche pas de financer mon asso locale avec son **** de canal slack réservé aux femmes. Tout ce à quoi ça mène c'est que les nanas cassent du sucre sur le dos de certains des adhérents mâles entre elles sans répondre franchement sur les canaux ouverts à tous

 
Edit : et pas d'inquiétude, je m'arrête là, je sais que mon mode de pensée est minoritaire chez les cyclos. ça ne m'empêche pas de financer mon asso locale avec son **** de canal slack réservé aux femmes. Tout ce à quoi ça mène c'est que les nanas cassent du sucre sur le dos de certains des adhérents mâles entre elles sans répondre franchement sur les canaux ouverts à tous  

 
Le travail bien fait ne s'arrête pas qu'au produit fini mais bien en amont du projet avec l'identification des besoins et tout ce qui en découle.

C'est un long pavé qui, à mon sens repose sur l'erreur pourtant déjà soulignée de croire que vouloir une infrastructure non genrée revient a dire vouloir une infrastructure "Pour les femmes".

C'est complétement creux. "Du travail bien fait" Pour qui? Dans quel but? Pour toi? Pour les piétons? Pour la ville? Ses finances?

Quelle est la plus value de préciser non-genré pour une problématique complètement décorrélée du genre ?
Si ce n'est de générer du shitstorm.

Quelle est la plus value de préciser non-genré pour une problématique complètement décorrélée du genre ?  
Si ce n'est de générer du shitstorm.  

Et quand une population est systématiquement désavantagée, et que les gens se félicitent du travail fait, tu peux imaginer qu'on va insister sur ces populations mal servies ?

 
Avec qui on va bien pouvoir identifier les besoins des femmes ?

 
Mais le soucis c'est pas d'aller demander l'avis des femmes pour l'utilisation des PCs. C'est d'utiliser des termes à la mode qui n'ont rien à voir.
 
Je préfère que l'on parle de parité et d'équité plutôt que de "dégenrer".

 
Mais le soucis c'est pas d'aller demander l'avis des femmes pour l'utilisation des PCs. C'est d'utiliser des termes à la mode qui n'ont rien à voir.
 
Je préfère que l'on parle de parité et d'équité plutôt que de "dégenrer".

Oui, mais lui il bosse!

 
Ha ok, tu préfères, mais c'est pas toi qui décide, du coup c'est dommage

Tiens je suis à Draguignan pour le weekend.
 
Au niveau infra c'est nul a chier quelque soit le genre.  
 
Tout est fait pour la bagnole et les scoot.
 
Et ça roule comme du taré.
 
En discutant un peu avec les locaux y'a pas l'air avoir beaucoup de motivé a pédaler en ville, mais beaucoup on du VTT SUV ELEC pour aller faire des balades en montagnes dans l'arrière pays...

 
Mais le soucis c'est [...] d'utiliser des termes à la mode qui n'ont rien à voir.

Pas vraiment le coin mais la misère que c'était lorsque j'étais revenu de Sisteron jusque Roquebrune sur Argens par la N7  

attention, ça avait fait (aussi) exploser le topic Lyon cette histoire sans surprise les contradicteurs volaient aussi haut qu'ici

c'est marrant à lire certaines réactions ça me donne envie de dessiner des vagins poilus sur les pistes cyclables

Voilà pourquoi faut écouter l'avis de tout le monde, selon toi c'est bon y'a pas de problème les femmes sont juste des hommes plus petit avec des nichons (et encore pas chez toutes), suffit qu'elles se prennent en main a un niveau individuel pour lutter contre toute une société ça vaaaaaa.
 
Tu confonds des comportements individuels avec une organisation systémique.
 
Une fois de plus "une" femme ça peut être un cadre sup née dans la richesse ouatée du 16eme, comme une manutentionnaire chez Geodis en galère depuis toujours dans le quartier.
 
Par contre a 1h du mat' dans le RER  les 2 ne se sentiront probablement pas autant en sécurité que toi, pas parce qu'elle sont fragile, parce qu'on a une société qui oppresse pl us facilement les femmes.

Quelle est la plus value de préciser non-genré pour une problématique complètement décorrélée du genre ?  
Si ce n'est de générer du shitstorm.  

OK, tu fais le même shitstorm à chaque fois que quelqu'un écrit "disruptif" en parlant d'une vague tentative d’innovation ?

Je suis une femme, c'est pas faute de l'avoir précisé.

Je te remercie de me dire que je suis une chose fragile qui tremble de peur dans le RER certainement construit dans une logique patriarcale d'ailleurs.

 
Je suis une femme, c'est pas faute de l'avoir précisé.
 
Je te remercie de me dire que je suis une chose fragile qui tremble de peur dans le RER certainement construit dans une logique patriarcale d'ailleurs.
 
 

 
Voilà c'est exactement ça que j'ai dit, toutafé.