Je sais que les capitalistes ont du mal avec ça, mais la réalité c'est que Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme.
 
Si une majorité d'utilisateurs remplacent leur voiture par un/des vélos, il va falloir du monde pour :
- transformer les infrastructures
- vendre les vélos
- produire/vendre les accessoires/équipements
- maintenir les vélos
...
 
Heureusement qu'on n'a pas refusé de "détruire les emplois" des baleiniers pour remplacer les lampes par des ampoules.

Le capital investi dans leurs usines à boites à roues ou dans une unité de production de biomazout ne va pas se transformer sans pertes en actions SunnyD International  

 
Je sais que les capitalistes ont du mal avec ça, mais la réalité c'est que Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme.
 
Si une majorité d'utilisateurs remplacent leur voiture par un/des vélos, il va falloir du monde pour :
- transformer les infrastructures
- vendre les vélos
- produire/vendre les accessoires/équipements
- maintenir les vélos
...
 
Heureusement qu'on n'a pas refusé de "détruire les emplois" des baleiniers pour remplacer les lampes par des ampoules.

Le capital investi dans leurs usines à boites à roues ou dans une unité de production de biomazout ne va pas se transformer sans pertes en actions SunnyD International  

Si tu prends en compte l'impact de la pollution automobile sur la santé, tu dois pouvoir dire que moins de voiture, c'est moins de soin à donner (rajoute les accidents)
L'investissement automobile peut se répercuter autrement.
En raisonnant local, pour tout
 
Je suis sur que si demain on supprime les voitures individuelles de tout un pays, l'économie ruisselra autrement (lignes de train, de bus, plus proximité dans les points de vente).
Plus de "service vélo", vendeur, entretien etc etc...
Clairement, ca se fera dans la douleur, mais tout le monde serait gagnant

C'est pas "les gens", c'est plutôt "l'état". Tu as lu l'article plus haut ?

Je suis sur que si demain on supprime les voitures individuelles de tout un pays, l'économie ruisselra autrement (lignes de train, de bus, plus proximité dans les points de vente).
Plus de "service vélo", vendeur, entretien etc etc...
Clairement, ca se fera dans la douleur, mais tout le monde serait gagnant

 
C'est Peugeot qui perd du capital, pas l'humanité.
 
Les biens qu'ils possèdent pourront être revalorisés, ça ne s'est pas évaporé de la surface de la planète.

C'est un peu toujours la même chanson en France ... l'état doit l'état gnagna les autorités gnagna... Non, les néerlandais voulaient retrouver des villes plus apaisées et ils ont manifesté pour ça à l'époque et ils n'ont pas eu besoin d'incitation financière ou d'assistance électrique pour se mettre massivement au vélo. C'est suite à ces revendications que les autorités se sont bougées le cul pour les infrastructures.
Et comme dit plus haut, prendre son vélo pour aller au travail est avant tout une initiative personnelle (comme bcp de comportements "éco-responsables" d'ailleurs). Il faut cesser de toujours compter sur l'état pour se bouger.
Sinon cessez de dire "T'as lu l'article"

C'est un peu toujours la même chanson en France ... l'état doit l'état gnagna les autorités gnagna... Non, les néerlandais voulaient retrouver des villes plus apaisées et ils ont manifesté pour ça à l'époque et ils n'ont pas eu besoin d'incitation financière ou d'assistance électrique pour se mettre massivement au vélo. C'est suite à ces revendications que les autorités se sont bougées le cul pour les infrastructures.
Et comme dit plus haut, prendre son vélo pour aller au travail est avant tout une initiative personnelle (comme bcp de comportements "éco-responsables" d'ailleurs). Il faut cesser de toujours compter sur l'état pour se bouger.
Sinon cessez de dire "T'as lu l'article"

Si peugeot perd du capital, ça ne se fait pas sans conséquences pour tous ceux qui travaillent pour peugeot.
Si demain on décide d'arrêter tous les datacenters en france car trop polluants, on va pas seulement perdre accès à internet.

 
Ouai après ça se fera pas d'un coup, et puis entre nous, l'industrie automobile française n'a pas que le peuple Français comme client.

C'est Peugeot qui perd du capital, pas l'humanité.
 
Les biens qu'ils possèdent pourront être revalorisés, ça ne s'est pas évaporé de la surface de la planète.

Tu n’en as absolument aucune idée.  

Nan mais qui tu veux convaincre ? Evidemment, mais ça ne suffit pas de dire "les gens doivent".

Perso je suis proactif : un peu militant, bénévole associatif, engagé en conseil participatif, mais ça ne suffit pas.

A mon échelle, l'agglo surfe sur ses km de pistes cyclables et rien ne change malgré les vélorutions et autres, pendant qu'une ville périphérique a acté la zone 30 et mis en place un conseil participatif...

Faut aussi voir que la bagnole c’est confortable, c’est souvent plus rapide que le vélo (bah oui vous voyez la bagnole engluée dans les bouchons en centre ville mais vous ne voyez pas qu’elle a fait 20 km en 15 minutes avant d’arriver là) et c’est financièrement favorisé par les frais réels lors du calcul de l’IR, à tel point que prendre les transports en commun ou un vélo plutôt que la caisse peut revenir plus cher en fonction des situations...
 

Le président des Français n’est pas le président de l’humanité. Son objectif est de favoriser les Français vis à vis des étrangers, c’est pas pour rien qu’il se déplace pour vendre des Rafales, des Airbus et des centrales nucléaires.  
 
Donc si les capitaux qui rentraient chez PSA en grande partie en France partent chez Giant à Taïwan, bah pour les Français ça n’est pas la même chose.

   

Les gens aiment la facilité et ne pas changer. Peu importe l'impact sur les autres, la planète ou toute considération qui ne tourne pas autour de leur nombril.  
 
 
Et ce que tu dis ne prends même pas en compte le fait que l'espace est limité donc demande à faire des choix.  
 

Ce que tu dis n'a aucun sens.
Aux Pays-Bas ils ont aménagé l'espace en donnant la priorité aux piétons et vélos au détriment de la voiture.  
Ca n'a pas été fait en essayant de préserver chaque mode.

Si peugeot perd du capital, ça ne se fait pas sans conséquences pour tous ceux qui travaillent pour peugeot.
Si demain on décide d'arrêter tous les datacenters en france car trop polluants, on va pas seulement perdre accès à internet.

Decathlon est le premier vendeur de vélo dans le monde si je ne m'abuse.

 
Non mais on est d'accord qu'à court terme ça va piquer.
 
Mais à moyen terme continuer à vivre comme on le fait ça va faire mal à l'humanité entière. Pas uniquement aux familles vivant de l'industrie automobile.
 
Alors plutôt que de maintenir à flot cette industrie avec des milliards de subventions qui finissent dans les poches de quelques dirigeants, ne vaudrait-il mieux pas utiliser cet argent public pour réaliser la transition vers une société durable en prenant en charge la perte de revenus des travailleurs de cette industrie le temps qu'ils se trouvent une nouvelle activité dans les industries qui vont croître en remplacement ?

 
Non mais on est d'accord qu'à court terme ça va piquer.
 
Mais à moyen terme continuer à vivre comme on le fait ça va faire mal à l'humanité entière. Pas uniquement aux familles vivant de l'industrie automobile.
 
Alors plutôt que de maintenir à flot cette industrie avec des milliards de subventions qui finissent dans les poches de quelques dirigeants, ne vaudrait-il mieux pas utiliser cet argent public pour réaliser la transition vers une société durable en prenant en charge la perte de revenus des travailleurs de cette industrie le temps qu'ils se trouvent une nouvelle activité dans les industries qui vont croître en remplacement ?

On va en revenir au même problème, les gens veulent juste utiliser leurs caisses, ils s'en battent les couilles du reste, élisent des gens qui s'en battent les couilles du reste.
 
On est une minorité dont tout le monde se branle.

Bah oui il faudrait, mais pour l'instant l'argent public on le met dans le CICE et des abatements fiscaux
Et je ne compte pas sur le secteur privé pour être précurseur dans les infrastructures des mobilités d'avenir
 
Enfin bref oui vu les coûts cette transition ne peut pas se faire sans l’État, mais quand même Nicolas Hulot, qui n'est pas un extrémiste, démissionne, ça donne le ton sur la volonté politique dans ce secteur.
 
Il y a également des questions d'étalement urbain et de prix de l'immo, car les gens qui habitent à plusieurs 10aine de Km de leur travail c'est pas souvent un choix. et c'est pas trop compliqué pour un parisien de passer au vélo pour aller bosser, mais les bas salaires qui ont été repoussés loin en banlieue, c'est plus la même histoire (même si souvent ils sont en TC)

Les gens n'habitent pas loin de leur travail par plaisir.

 
Le prix de l'immobilier qui est un problème créé par quelques riches, encore une fois.
 
J'ai déjà expliqué comment s'attaquer à ce problème. Encore une fois c'est très simple.

tu vas augmenter drastiquement la desertification des campagnes, l'isolation des personnes agées qui y vivent.
 
ou alors faudrait les déporter déplacer de force dans des grandes maisons de retraites...

Heu, alors là, ça dépend beaucoup des gens.

Pas mal de gens ici veulent leur petite villa avec jardin et piscine. C'est pas possible en ville parce que c'est trop cher ? Bon, je vais 10km plus loin. Toujours pas possible ? 10km de plus. Toujours pas possible ? Bon ben j'habite à 40 bornes du boulot, mais j'ai mon jardin et ma piscine

 
Heu, alors là, ça dépend beaucoup des gens.  
 
Pas mal de gens ici veulent leur petite villa avec jardin et piscine. C'est pas possible en ville parce que c'est trop cher ? Bon, je vais 10km plus loin. Toujours pas possible ? 10km de plus. Toujours pas possible ? Bon ben j'habite à 40 bornes du boulot, mais j'ai mon jardin et ma piscine

Après je reconnais que si j'avais une belle piste cyclable tout du long, non interrompue par des carrefours incessants, ça me ferait peut-être encore plus réviser mes pratiques de déplacement.

 
On le voit bien avec la photo postée par Jay_kay : une rue qui était ouverte aux bagnoles est maintenant totalement fermée  
 
Dans tous les cas, faciliter les trajets à vélo en ville, ça passer forcément par une réduction de l'espace disponible pour les voitures.

tu vas augmenter drastiquement la desertification des campagnes, l'isolation des personnes agées qui y vivent.

 
Tu veux payer des doudounes aux vieux ?

 
Heu, difficilement hein Surtout pour le vélo (parce que les TEC, si ça passe par la SNCF, les tarifs peuvent piquer un peu).  
 
Pour le reste, c'est plus rapide sur de l'interurbain, oui. D'où le développement (lent) de l'intermodalité à certains endroits. Parking P+Tram par exemple. Mais c'est lent.

Puisqu'on se plaint des gens qui ne renoncent pas à la voiture, qui a renoncé à l'avion ici ?

Les gens n'habitent pas loin de leur travail par plaisir.