Reprise du message précédent :

D'accords, je vais faire tomber un Bullit chargé de 100kg sur la tronche d'un gamin de deux ans (ça reste un vélo). Le résultat devrait être similaire. Puisqu'on est dans les exemples courant et con comme d'habitude.

Et voilà. Ça recommence. Encore un débat à la fin.    
 
Alors que si vous rouliez avec un vrai velotaff vous ne casseriez pas les couilles avec les questions de stationnement.    
 

Quel problème de stationnement. Je laisse le vélo contre un mur, sans être attaché même s'il y a des passants, et je le récupère quelques heures après.  

Ah ?  
Donc c’est mieux d’avoir des véhicules + polluants, + dangereux qui te ruinent des espaces piétons sans payer le stationnement parce que ?  
 
 

Bonne chance pour le faire tomber ton bullitt chargé de 100kg

Sophisme de la fausse dichotomie
 

A Lille on avait ça sur un bout d'un gros axe, mais avec la piste à hauteur de la chaussée.
C'était envahi de piétons, notamment d'étudiants bourrés le jeudi/vendredi, et pleins de déchets, dont des bouteilles et canettes. + les portières ou les automobilistes garés comme des merdes qui empiètent sur la PC, c'était vraiment un aménagement merdique.
Ils l'ont viré pour faire une bande cyclable classique, c'est beaucoup mieux.

https://youtu.be/f8TqI2alLcg

 
Par défaut les trottoirs sont interdits au stationnement. Et c'est très bien comme ça (sauf que ça n'est pas respecté).
 
Quand il y a vraiment de la place (ce qui n'est pas le cas sur le photo plus haut) on peut aménager un emplacement 2RM et/ou vélo.
 
J'ai l'impression que les cyclistes préfèrent les arceaux vélo quand ils existent (ne serait-ce que parce que c'est mieux pour l'accrochage qu'un poteau lambda sur le trottoir). Ça n'est pas forcément le cas des 2RM, qui préfèrent souvent se poser au plus près, même s'il y a un emplacement 15m plus loin...

d'où l'expression "un train peut en cacher un autre"...  
timing is everything!

Hello, j'arrive tant bien que mal à rattraper le retard sur le topic (Page 2295 actuellement)

Je finalise les dernières liste d'achats, ça vous semble optimal ?

Antivol U: Abus Antivol U Granit X Plus 540
Câble: Kryptonite Câble de boucle Krypto Flex, longueur 120 ou 220cm ?
Second U, plus tard.

Garde-boue: Garde-Boue Avant et Arrière SKS BLUEMELS 20-28" aucune idée de la largeur à choisir, le vélo c'est un Riverside 100 configurations stock
Pneu: Pneus polyvalents route et chemin DURO "CORDOBA" Dimensions: 700 x 1,75 (47-622) Jantes aluminium simple paroi diamètre 28 pouces ( 21-622)
C'est un pneu de merde ? C'est neuf, je prévois déjà de la changer ?
Faut prévoir combien de CAA ou pneu en avance ? Trajet journalier 4 km majorité route, au printemps, trajet sur parcelle forestière le weekend.

Porte-bagage: Décathlon basique + tendeur plat.
Sacoche: Décathlon double 520 couleurs criarde en promo ou occasion.

Pare-chaîne; Obligatoire ? Un truc basique de qualité à conseiller ?
Même question que pour les pneus, la chaine c'est ça, Chaine KMC Z33 avec attache rapide, faut prévoir des attaches rapides en sup ?

Démonte pneu + kit rustines, décathlon, ailleurs ?

Merci

Donc on fait aussi payer le stationnement des vélos ?

Je ne comprend pas comment on peut vouloir interdire le stationnement pour un 2RM mais pas pour un vélo. La logique m'échappe.

Enfin, si je sais très bien. Tu es un hooligan pro-vélo, de la même manière que les gilets jaunes sont des hooligans pro-bagnole

Mon objectif personnel c'est de réduire l'encombrement et optimiser la place utilisée en ville.
Donc ma préférence personnelle :  transport en commun >>>> vélo =~ 2RM =~ trottinette électrique >>> bagnole.

Donc aller faire chier les 2RM avec des règles à la con (qu'on devrait aussi appliquer au vélo si on est un minimum logique) c'est contreproductif à mon sens car ça va les pousser à reprendre la bagnole.

Et on va pas se mentir les infrastructures ne sont pas non plus adaptées au 2RM.

Ouimaislesvélos.

 
Il était à 15€ sur amazon quand je l'ai acheté  
 
https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] UTF8&psc=1

J'ai vu un de mes anciens collègue le faire. Il retire la béquille, il tient mal le vélo chargé avant la tournée, et il part sur le côté. C'est aussi simple que ça. L'accident peut aussi et surtout arriver lors de manœuvre de retrait ou de stationnement plutôt que de la phase ou personne ne va toucher l'engin (vélo ou moto). Bref, des hypothèses à la con. Soit on cautionne le stationnement pour tous les deux roues, soit on ne le fait pas. Que ça soit une moto ou des vélos c'est aussi négatif.

Les 2RM ça pollue, ça fait un bruit monstre, c'est ultra dangereux et c'est encombrant.
Pourquoi tu essayes de comparer avec un vélo ? Aucun des points cités ne concerne le vélo.

Le sujet c'est le stationnement gênant. L'un comme l'autre, peuvent l'être. Je vois bien que vous êtes à fond dans le combat de votre vie pour promouvoir le vélo. C'est bien, mais il faut rester logique, pragmatique et raisonné.

Faut donc un enchainement d'action volontaire pour que ton bullitt chargé puisse tomber sur quelqu'un.
Et au delà de ça des cargos mal garés qui encombrent le trottoir j'en ai pas encore vu et le cas échéant qu'ils se fassent verbaliser/enlever ne me gênerait en aucun cas.
 
Pour les vélos classique l'encombrement n'a strictement rien à voir et donc la gêne ou le danger provoqué n'est absolument pas comparable à un 2RM.

Oui et l'argumentaire pour favoriser le stationnement sur les trottoirs c'est l'apport positif des 2RM.  
Le truc qui n'existe pas donc.

 
Honnêtement ça m'est déjà arrivé d'être gêné par un vélo sur un trottoir. A Amsterdam les vélos posés n'importe où sont une véritable nuisance (mais on en est pas là en France).
 
Perso si je trouve pas d'emplacement vélo je fais toujours attention à l'endroit où je le mets. Pour ne pas gêner, et aussi parce que je me dis qu'on va me piquer des trucs dessus (ou le vandaliser) s'il gêne un tant soit peu.
 
Mais encore une fois s'il y a des emplacements vélo en nombre suffisant je vois pas pourquoi on devrait tolérer des vélos n'importe où. Le problème potentiel est que "en nombre suffisant" est un concept assez mal défini, mais pour le moment on en est loin dans la plupart des villes françaises.

C'est un problème le stationnement des vélos.
Faut pas se leurrer, la plupart des gens (statistique au doigt mouillé) font comme en bagnole ==> ils se garent au plus près. Aujourd'hui ça gêne ponctuellement, mais avec l'augmentation des cyclistes en ville, ça peut vite devenir problématique

 
Il vaut combien ton vélo?
Personnellement j'ai acheté des écrous antivol (pneus/selles) du coup j'ai pris qu'un U pour accroché à un poteau.
Pour l'instant aucun problème, je croise les pattes.

C'est problématique parce que la place pour les piétons a été réduites à son stricte minimum.
 
Quand t'as des espaces larges, ça ne gêne(ra) pas.
 
Il faut donc réduire la place allouée à la bagnole.
 
CQFD.

 
Oui. C'est pour ça qu'il ne faut pas laisser les gens décider par eux-même si c'est gênant ou non. On interdit par défaut le trottoir, et on aménage des emplacements partout où il y a la place.

 
Pour l'antivol de qualité, la question n'est pas la valeur marchande de ton vélo mais la valeur qu'il t'apporte au quotidien.

Perso, je fais l'effort de trouver un emplacement vélo pour le "garer", mais c'est surtout parce que je pense qu'il a moins de chances de se faire chourer s'il est au milieu d'autres vélos plus chers et moins bien attachés.
Par contre, quand après avoir fait le tour du quartier sans en trouver, ben je l'accroche à un poteau ou à un croisillon en faisant attention à ce qu'il gêne le moins possible.
 
Si ne serait-ce que la moitié des 2RM qui se garent sur le trottoir faisaient de même, on les supporterait un minimum, mais la majorité de ces gens-là, c'est : "moi d'abord, les autres je les emmerde" et il posent leur crotte au plus près, sans prendre le soin de couper leur moteur entre le moment où ils montent sur le trottoir et celui où ils se garent, mettant les piétons en danger bien plus que les cyclistes qui roulent sur les trottoirs.
 
D'ailleurs, mis à part les vélos en libre-service (que je conchie allègrement au passage), un vélo a besoin d'un point d'attache pour se garer, chose qu'on trouve très rarement en plein milieu d'un trottoir et dont n'ont pas besoin les 2RM.

Ah ?
 
Perso quand j'ai un point d'attache je suis content.
 
Et que ça soit en moto ou en vélo, je me gare systématiquement sur les trottoirs, et systématiquement à des endroits où ça ne dérange pas. (zone large).
 
Après j'habite dans une agglo de bouseux ou y'a que 300K hab.

lors d'un ramassage des déchets il y a deux semaines un de mes bénévoles a trouvé une disqueuse sans fil planquée sous un pont,encore en état de marche il y avait même un hack pour limiter le bruit, je commence à comprendre le vol de tous ces cadenas dits 'inviolables')

Et ça doit bien souvent servir de litière pour caniches

 
savoir bien l'accrocher aussi.  

 
Et c'est la même chose pour une moto. Faut un enchainement d'action volontaire pour la faire tomber sur une autre personne. Je reprenais l'exemple de Smaragdus sur le caractère dangereux pour une hypothèse rarissime (une moto qui tombe seule).  
Pour des cargos mal garés, ça va venir. C'est de plus en plus courant d'en croiser. C'est le nombre qui joue actuellement sur cet argument, mais ça changera si l'évolution suit son cours. Et ce n'est pas quand il y aura des problèmes qu'il faudra agir encore une fois. Et c'est pareil pour les vélos, le nombre en France joue encore pas mal. Mais la gêne, même si elle est moindre, reste une gêne.  
 

 
Ce qui est reproché sur vos arguments, c'est qu'il y ait une certaines tolérance vis à vis du cycle pour le stationnement. Pour des gens carrés comme vous (suffit de voir vos vidéos avec une tolérance zéro vis à vis des autres), les vélos doivent se conformer aux règles en vigueur. Sans qu'il n'y ait de justificatifs comme quoi, le vélo c'est mieux et les véhicules motorisés c'est le mal.  
 
 
 

 
Le gros problème qu'on a aux Pays-Bas et en Flandre c'est les vélos squatteurs.
Des vélos qui restent accrochés au même endroit pendant des semaines et empêchent les usagers normaux d'attacher leur vélo.

Ben il y a plus qu'une certaine tolérance vis à vis des 2RM pour le stationnement aussi : mis à part quelques enlèvements, un 2RM qui se gare sur un trottoir risque pas grand chose non plus.
Et ça prend plus de place et c'est plus difficile à bouger qu'un vélo...

J'attends toujours que tu montres l'effet gênant et récurrent des vélos par rapport aux piétons.
Et pas à base de "ça viendra".  
 
Que tu me montres des cas comme ça :  

ou ça  

 
Là tu pourras essayer de mettre les 2RM et les vélos dans le même sac.  
 
Et tu pourras aussi arrêter de cibler les personnes pour masquer le vide de tes réponses.  

Des vélos qui gênent le passage d'une poussette, ça s'est déjà vu.
 
Et les 2RM qui se garent sur un trottoir de si faible largeur, ben c'est des boulets.
 
Tu peux te garer sur un "trottoir" sans pour autant être un gros con qui fait chier tout le monde.

 
Maintenant que tu le dis j'ai déjà vu un cargo garé sur un emplacement voiture, mais perpendiculairement à la rue, avec la moitié dépassant sur le trottoir et gênant le passage. Un peu comme les c*nnards en Smart qui se garent n'importe comment sous prétexte que la voiture est plus petite    
 
bref, en voiture ou à vélo un c*nnard reste un c*nnard.

 
c'est bien contre les gros cons qu'il faut légiférer et faire respecter la loi

On est d'accord.

Après, le fait que le pourcentage de GC en scoobite et suve soit plus important n'est qu'un pur hasard.

Cela dit, interdire les scoobite et les suve en supprimerait un gros pourcentage

 
 
Chaîne changée
 
J'ai pété l'attache (avec le bidule pour pousser la petite barre en ferraille), du coup obligé de retourner chez D4 pour prendre une attache rapide, et jeter un oeil aux vélos pour voir comment il faut remettre la chaîne  
 
Un pas de plus vers la vie sans voiture    
 
 
Question sur les attaches rapides :
 
1/ C'est VBA
2/ C'est pour les noobs
3/ C'est de la merde
4/ Obiwan reste au fond du désert
 
Et pour les mettre correctement, faut bien faire un tour en vélo pour qu'elles se clipsent ?

 
C'est VBA
 
https://www.youtube.com/watch?v=cRKmZsFtTqk

Faut arrêter, sur la 2e photo les 2RM sont rangés correctement et ne gêne pas...

Mais de toute façon on connaît ta position : le vélo sec est le seul moyen de locomotion qui devrait exister, les véhicules à moteur sont des absurdités, y compris trotinettes électriques ou VAE.

Bref, tu es au vélo ce que les gilets jaunes sont à la voiture
Au final tu décrébilises les cyclistes