Reprise du message précédent :

C'est pour contrer l'excuse favorite des caisseux : "je vous avais pas vu"

Dans l'ensemble je ne m'etisme pas tête brûlée, comme en voiture

Oui mais c'est égoïste parce que c'est les autres cyclistes (et automobilistes) qui en pâtissent.  

D'où mon passage sur le trottoir. Pendant les travaux où le trottoir étaient impraticable, je ne compte plus le nombre de bagnoles qui ont forcé le passage pour me double à 10 cm...
Les ponts c'est toujours des endroits merdiques pour les vélos de toute façon.
 
Justement, je parle des vrais trottoirs partagés, pas ceux où il y a un marquage au sol.
Ceux avec un marquage, je sonne aussi.

 
Meuh non. En ville, à 30 à l'heure, avec l'éclairage urbain, une voiture a largement de quoi voir un vélo sans lumières. elle voit bien les piétons.
 
En dehors des villes à 30, je sais pas, je ne vais pas dans le tiers-monde
 

Je me sens piéton dans ces cas-là, donc je les suis (vu que j'avance forcément au pas pour la raison que tu donnes)

99% des piétons sont sur le trottoir et l'automobiliste s'en bat les couilles, il fait gaffe aux intersections c'est tout (et encore).
Sur la chaussée il s'attend à voir d'autres voitures, la vigilance est moindre pour les piétons et les vélos. Moins de vigilance + moins de visibilité = danger. La nuit t'es qu'une ombre parmi tant d'autres, même en agglo éclairée.

En ville, pour des questions d'économie et d'écologie, ils réduisent de plus en plus l’éclairage. A Lille c'est hyper dangereux sans lumière, pourtant la majorité des cyclistes n'ont rien.

Sans compter que la nuit plein de gens voient mal, que l'hypovigilance est à son maximum et que certains soirs tard les gens sont en plus fatigués et/ou bourrés... Je ne peux pas compter uniquement sur l'argument "la nuit en ville les gens voient bien les piétons".

C'est juste un bricolage pour le fun à l'atelier

De toute façon, les feux sont obligatoires de nuit, on ne devrait même pas se poser la question  

grillés on a dit  

+1 t'as pas mal de situation ou tout d'un coup t'as une rue/avenue coin pas éclairé (genre certains ponts à Paris aussi)
 
 
 
Ce matin j'ai vu un mec en monowheel qui avait un bip bip continu (pas la sirène d'alarme) mais ça suffisait pour qu'il double les vélos "tranquillement" sans les surprendre (il roulait a 30 ce batard )  
 
genre ça je pense https://www.amazon.fr/Rockbros-Sonn [...] +v%C3%A9lo

Petit message attentionné laissé par un cycliste lyonnais    
 

Mais euh, il en avait que pour 5 minutes.

y'a aussi des voitures / camions en double file sur la route c'est pas spécialement une méprise des cyclistes

Au moins la conclusion de ce sondage est que personne ne respecte les feux
 

y avait pas que des feux dans la troll de question.

 
Pour saluer cette question, j'ajoute ma contribution aussi.
 
 - les feux : de base je respecte, sauf pour tourner à droite et qu'il n'y a personne ou si c'est un feu de passage piéton sans piéton.
 - les stops : respect
 - pas de ligne de tram chez moi. Sans expérience particulière, je dirais que je respecterais la ligne (déjà en voiture, j'ai pas très envie de rigoler avec des véhicules un ordre de grandeur plus lourd qui ne peuvent pas modifier leur trajectoire.)
 - sens interdit  : respect
 - trottoirs : respect
 
Comme déjà souvent dit sur le topic, le trottoir en ville est un gros interdit pour la circulation à vélo. Taper dans un piéton est un gros risque et le but du vélo c'est de faire chier les motorisés, pas les piétons
 
On peut cependant relever l'exception : en-dehors de la ville, si les voitures circulent à plus de 50km/h et qu'il n'y a pas d'aménagement, je pense qu'il est raisonnable d'utiliser un éventuel trottoir.

N'oublions pas la règle numéro 1 du piéton (diurne ou nocturne), il traverse n'importe où, n'importe comment.

Après je suis d'accord que c'est un vrai plus d'avoir des lumières, mais dans le cas que je cite (ville a 30 et éclairage urbain), ça me semble superflu.

En tant que cycliste de nuit en zone piétonnes partagées, j'arrive très bien a voir des piétons sans éclairages et qui sont a -10 -15km/h que moi.
Pourquoi au volant de la voiture je reviendrais d'un coup moins capable de voir un vélo sans feux a -10 -15 ?
En tout cas, quand je suis en voiture je ne râle jamais sur un cycliste sans lumière dans ces conditions, ça me semble normal de le voir. (Sur nationale a 80, je ne dis pas pareil, évidemment).

Si...

le truc bizarre c'est quand je suis en foret de nuit et que je croise des mecs à vélos sans lumière et même pas un truc réfléchissant...
j'arrive à les voir uniquement avec ma loupiote ou le mec met un coup de sonette

Tu as peur qu'un sanglier les voit pas ?
Ou tu parles de route en foret ?

Encore faut-il qu'elles soient au niveau les infras.... ce qui est très rarement le cas (entre les vélos peints sur les trottoirs, dont les piétons ont rien à foutre, les "voies cyclables" de 30 cms qui servent à rien, le régime de priorité de merde qui considère que les vélos ne sont JAMAIS prioritaires, les bagnoles/camionnettes garées sur les PC jamais verbalisées..........)
Puis bon, un vélo qui grille un feux c'est rarement plus risqué qu'un piéton qui grille un feux... et étrangement ça dérange personne les 500+ morts piétons par an alors qu'ils ne 'partagent' jamais la chaussée avec les gros véhicules.... En tous c'est 750/60 morts par ans (piétons et cyclistes), et à ma connaissance ce n'est pas les vélos qui tuent les gens en cas de collision.

 
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Une fois ou deux j'ai failli me taper une voiture qui n'avait pas mis son clignotant pour tourner à droite.
Elle était arrêté au feu rouge. Moi j'arrive et j'ai pas le temps de m'arrêter, que le feu se met au vert.
Donc je continue. Et je suis sûr qu'aucune voiture n'avait mis de clignotant.
Bah ça a pas loupé, un gros 4X4 a essayé de tourné et m'a vu à la dernière seconde, heureusement j'ai fait un écart pour l'éviter  

c'est une "route" bitumée en foret

Parce que sur un vélo on est beaucoup moins isolé de l’environnement que dans un habitacle de voiture.  
Et surtout parce que dans une zone piétonne de nuit on s’attend à avoir des piétons non éclairés et le cerveau y est attentif, alors que sur une route même en zone 30 on ne s’attend pas à avoir un cycliste non éclairé.  
 
Après chacun ses choix, toi tu y perdras peut-être la vie, ou seulement l’usage de tes jambes, l’automobiliste aura rayé son pare buffle. Darwin a déjà traité le sujet.  
 
 

 
 
Il y a des conseils de prudence élémentaire comme ça dont paquet de gens n'ont pas conscience.
Que proposer pour y remédier : une formation obligatoire, un ptit livret à délivrer avec l'achat d'un vélo, un jeu télévisé avec Adriana Karembeu?

 
En même temps... Théoriquement t'as rien à faire à droite d'une voiture  

What
J'étais sur la piste cyclable.

J'ai pas compris : t'étais sur une bande cyclable ?
edit : ah ok donc c'est bien le caisseux qui était en tort

Théoriquement il doit y avoir une bande cyclable avant le sas vélo qu'il doit y avoir au feu. En tout cas c'est une préconisation.
 
A Tours c'est ce qu'ils font, et je me retrouve régulièrement dans une situation où j'ai "le choix" entre prier pour que la voiture arrêtée au feu m'ait vu et m'arrêter pour la laisser passer au cas où elle tourne.

 
Ah j'avais pas compris sorry.
Dans ce cas la je m'appuie sur sa voiture en lui mettant un gros coup de clé de fdp.
 

 
J'aurai peur d'avoir un vélo à Tours.
Pour avoir fait 3 ans labas, je connais personne qui a conservé son vélo... même avec des U... vol vol vol..

 
Mais attendez, je comprends pas.
Piste cyclable ou non, on reste sur la droite des voitures. Donc ça change quoi ? (à part le fait qu'on fait + gaffe quand on y'en a pas).
Mais dans le cas d'une voiture qui ne met pas de clignotant, piste cyclable ou non, elle a tort et j'avais la priorité.

 
Les prières et les croyances n'ont jamais menés à rien. Pour éviter ces situations c'est simple, soit tu fais en sorte d'être vu (se mettre devant elle c'est le plus simple et de faire en sorte qu'elle connaisse ta trajectoire avant que le feu ne soit vert), soit, si tu n'es pas sûr ou que tu n'as pas les moyen d'être certain qu'elle t'ait vu, tu restes derrière, en attendant qu'elle passe en premier et tourne ou non à droite.

Exact, mais il faut avoir un peu d'esprit pratique et il faut s'adapter à la situation plutôt que d'être rigide sur le code. Ça ne sert à rien d'être dans son droit et immobilisé ensuite.  Vaut mieux rester derrière lors du démarrage d'un feu.

Si ça se trouve tu as croisé plus de cyclistes que tu ne le penses mais tu les as pas vus    
En voiture t'as les reflets sur ton pare-brise dégueulasse qui peuvent te gêner ; les lumières et les données du tableau de bord qui peuvent te distraire ; tu vas pas à 10km/h, donc le cycliste si tu le vois au dernier moment c'est trop tard ; et je le répète un nombre incalculable de gens est mal à l'aise la nuit au volant (fais un sondage autour de toi) pour plein de raisons.
 
Maintenant tu fais comme tu veux, on te prévient que t'es beaucoup plus vulnérable et hors-la-loi, si tu t'en fous c'est ton problème

Pareil sur Orléans ces derniers tps c'est du grd n'importe quoi ...
Là où j'ai halluciné c'était il y a environ 1 mois, on finissait la soirée devant un bar de nuit avec des amis, et là je vois un type passer avec mon vélo sous le bras (le T100 ), je l'avais juste attaché comme ça (pas à un point fixe) ... le merdeux a tenté au culot (bon ça n'a pas marché évidemment et il a eu chaud parce que j'ai des potes un peu chaud qui voulait lui exploser la tronche au freluquet )

Avec ta logique, je prends un casque, une calandre, du métal, un airbag, un pare buffle et je suis vachement plus en sécurité sur la route.

Je suis d'accord qu'une lumière améliore tes chances de survie, je ne suis simplement pas d'accord que la responsabilité d'être vu soit 100% du cycliste. Une voiture, dans des circonstances précises (éclairé, zone 30), doit voir un cycliste. Ou alors le mec repasse son permis avec les bonnes lunettes.

Je ne m'en fous pas, je parle hypothèses. C'est pas faux tes points sur la distraction au volant et le fait d'être mal a l'aise.
Ce qui me gène, c'est de dire qu'un cycliste renversé de nuit est forcément en tort s'il a pas de lampes. Pour moi dans ces conditions (30, éclairage), la voiture est 100% en tort, l'argument "je l'ai pas vu" est pour moi aussi valable que quand la voiture tourne à droite et écrase le cycliste, c'est a dire pas valable.
Un bon conducteur devrait voir autour de lui, ou ne pas conduire.

Après, au quotidien, quand je vois des vieux qui ne me voient pas en jaune fluo en face d'eux, je me dis que la nuit il me faudrait un phare de camion...  

une voiture peut donc rouler sans phare en ville surtout si elle est blanche

Ne t’arrive-t-il jamais d'être surpris de nuit par des vélos sans éclairage ? Ça ne t'es pas arrivé de croiser des cyclistes vêtus de noir, sans la moindre source de lumière (même réfléchissante). Dans ces situation là, suivant le terrain, t'auras beau éclairer avec ta dernière lampe à plus de 1000 lumens, que tu ne le verras à un moment, qui te laissera juste le temps d'effectuer une manœuvre d'évitement. Le raisonnement est le même qu'en voiture, c'est toujours des humains à l'intérieur aussi attentif qu'ils peuvent l'être et il faut en tenir compte.