Paris / Province : Les grandes différences

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Auteur	Sujet : Paris / Province : Les grandes différences

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Reprise du message précédent :

Sgt-D a écrit :

Les riverains sont déjà ceux qui payent exclusivement pour la voirie, et une voirie quasi exclusivement consacrée à l'automobile. Ils financent également aux 3/4 des TEC quasi gratuits qu'ils n'utilisent pas forcément (c'est mon cas).

Donc il n'y a rien de scandaleux à ce qu'ils exigent des sens uniques, des zones 30 et du stationnement payant.

Quand au péage, c'est un pis aller, les riches peuvent continuer à feignasser, mais s'il n'y a pas d'autre solution pour réduire les nuisances...

Ça consiste à rendre payant (au moins aux heures de pointe) l'usage individuel d'une automobile individuelle dans un périmètre restreint de quelques kilomètres de rayon en zone dense, que l'usager habite sur place, en banlieue proche, ou à 20 bornes.

nan mais STOP

TOUS les systèmes TEC urbains sont déficitaires donc subventionnés, tes riverains, ils payent rien du tout.

Message cité 2 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

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Sgt-D

thun_on_the_r a écrit :

tu crois que les automobilistes ne payent pas pour rouler ?

A part l'autoroute non (y a bien quelques taxes sur le carburant, mais ça reste une énergie très bon marché).

Et en plus ils bénéficient de réductions d'impôts...

Tolor a écrit :

Les faire payer à un péage permettrait d'alléger leur budget? [:transparency]

Les faire se déplacer autrement, plus vite et moins cher.

Message cité 2 fois

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Sgt-D a écrit :

A part l'autoroute non (y a bien quelques taxes sur le carburant, mais ça reste une énergie très bon marché).

Et en plus ils bénéficient de réductions d'impôts...

plus de 200%, mais t'as raison, c'est peanut's

Message cité 1 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

Sgt-D

thun_on_the_r a écrit :

nan mais STOP

TOUS les systèmes TEC urbains sont déficitaires donc subventionnés, tes riverains, ils payent rien du tout.

En France. Et la quasi gratuité ne suffit pourtant pas à l'incitation.

Un ticket devrait coûter 4 ou 5 €, pas 1,5.

Message cité 1 fois

Sgt-D

thun_on_the_r a écrit :

plus de 200%, mais t'as raison, c'est peanut's

Pour l'usager, avec une utilisation raisonnée, oui.

Message cité 1 fois

dorien

Morci.

thun_on_the_r a écrit :

nan mais STOP

TOUS les systèmes TEC urbains sont déficitaires donc subventionnés, tes riverains, ils payent rien du tout.

Faux, nous payons des impôts.

Message cité 1 fois

Tolor

Mais heu...

Sgt-D a écrit :

Les faire se déplacer autrement, plus vite et moins cher.

Ben oui, voyons, ils ont déjà une solution plus rapide et moins cher de dispo pour toutes personnes qui viennent en voiture, mais il faut mettre en place un péage pour leur faire comprendre qu'elle existe. [:tinostar]
Ils sont cons ces gens…

Message cité 1 fois
Message édité par Tolor le 13-03-2018 à 11:18:42

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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées

Sgt-D

Tolor a écrit :

Ben oui, voyons, ils ont déjà une solution plus rapide et moins cher de dispo, mais il faut mettre en place un péage pour leur faire comprendre qu'il existe. [:tinostar]
Ils sont cons ces gens…

Non ils ne l'ont pas. Il faudrait un réseau de véloroutes avec feux réglés à 20 km/h + parkings vélos sécurisés. Et pour ça réduire les voies consacrées aux caisses. Celles qui restent, tu les rends payantes.

Message cité 1 fois

Sgt-D

Enfin, ils ont toujours le choix d'habiter plus près de leur lieu de travail.

Message cité 3 fois

Bahamut22

Light is right !

Sgt-D a écrit :

Les riverains sont essentiellement automobilistes jusqu'à nouvel ordre...
Effectivement rien de scandaleux à restreindre la vitesse en ville (pour raison de sécurité non de pollution) et dans les zones urbaines (par contre totalement réfractaire au matraquage financier en dehors mais c'est un autre débat)
OK pour les heures de pointe sinon ce serait clairement un avis d'expulsion pour énormément de citadins. Mais c'est peut-être ce que les ultra souhaitent...

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Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!

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thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

dorien a écrit :

Faux, nous payons des impôts.

qui sont très largement insuffisants pour rendre les TEC rentables. assumez en le vrai cout d'abord, en en reparle ensuite.

Message cité 2 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Sgt-D a écrit :

Pour l'usager, avec une utilisation raisonnée, oui.

tu vois pas d'inconvénients a ce que je te tabasse avec une TVA a 200% tout ce qui touche ton vélo et ta bouffe ? pour une utilisation raisonnée, c'est peanut's :jap:

Message cité 1 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

The NBoc

Quo Modo Deum

thun_on_the_r a écrit :

ne bois pas, ne fume pas, mange tes 5 fruits et légumes, roules a 15 km/h avec une caisse ecolo a moteur en plastique, achète du bio et ne traine pas trop sur les sites complotistes

insupportable, oui le pire c'est que ce totalitarisme hygienique est de plus en plus rependu chez des "jeunes", qui normalement et historiquement sont la frange de pop la plus désobéissante. cette generation de fragiles

C'est triste, non pire, c'est dramatique, la France à l'heure puritaine qu'on a en ce moment.

Qui le plus souvent s'auto-proclame "libérale", en plus...

Message cité 2 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Sgt-D a écrit :

En France. Et la quasi gratuité ne suffit pourtant pas à l'incitation.

Un ticket devrait coûter 4 ou 5 €, pas 1,5.

comme quoi c'est vraiment de la merde, pour résumer. Et t'es encore a te demander pourquoi les gens ne veulent pas y foutre les pieds ?

Message cité 1 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

Bahamut22

Light is right !

Sgt-D a écrit :

Enfin, ils ont toujours le choix d'habiter plus près de leur lieu de travail.

Ah? Tu connais forcément la vie de tous les couples...

Message cité 1 fois

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Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!

Sgt-D

thun_on_the_r a écrit :

qui sont très largement insuffisants pour rendre les TEC rentables. assumez en le vrai cout d'abord, en en reparle ensuite.

Moi je serais pas contre. Les TEC c'est limite encore plus lent et moins pratique que les embouteillages.

The NBoc

Quo Modo Deum

radioactif a écrit :

Non, simplement dire "j'ai pas envie d'essayer" que dire que c'est naze.

Tu sais, la plupart des automobilistes sont déjà montés sur un vélo, hein...

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Sgt-D a écrit :

Enfin, ils ont toujours le choix d'habiter plus près de leur lieu de travail.

yakafokon, c'est magique

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

The NBoc

Quo Modo Deum

Sgt-D a écrit :

Enfin, ils ont toujours le choix d'habiter plus près de leur lieu de travail.

On sent que t'as beaucoup réfléchi à la question.

Message cité 1 fois

dorien

Morci.

thun_on_the_r a écrit :

qui sont très largement insuffisants pour rendre les TEC rentables. assumez en le vrai cout d'abord, en en reparle ensuite.

Je pense que j'en assume le vrai coût largement autant que toi, et peut être plus.

Sgt-D

thun_on_the_r a écrit :

tu vois pas d'inconvénients a ce que je te tabasse avec une TVA a 200% tout ce qui touche ton vélo et ta bouffe ? pour une utilisation raisonnée, c'est peanut's :jap:

La bouffe c'est un achat indispensable.

Le vélo pourquoi pas, quand ça sera développé à fond.

D'ailleurs les miens sont d'occase

thun_on_the_r a écrit :

comme quoi c'est vraiment de la merde, pour résumer. Et t'es encore a te demander pourquoi les gens ne veulent pas y foutre les pieds ?

Ah non, je suis bien d'accord que c'est de la merde. A part le métro parisien, efficace mais pas très agréable.

Bahamut22 a écrit :

Ah? Tu connais forcément la vie de tous les couples...

Bien sûr, c'est le cas de tous les caisseux dans les bouchons.

Message cité 2 fois

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Sgt-D a écrit :

La bouffe c'est un achat indispensable.

Le vélo pourquoi pas, quand ça sera développé à fond.

D'ailleurs les miens sont d'occase

rouler pour aller au travail pour acheter de quoi manger est de ce fait également indispensable :jap: et pourtant c'est taxé au taux precedement cité.

Sgt-D a écrit :

Ah non, je suis bien d'accord que c'est de la merde. A part le métro parisien, efficace mais pas très agréable.

:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par thun_on_the_r le 13-03-2018 à 11:31:20

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

dorien

Morci.

Sgt-D a écrit :

Ah non, je suis bien d'accord que c'est de la merde. A part le métro parisien, efficace mais pas très agréable.

On y vit pourtant des moments de grâce [:anonymouse:2]

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

The NBoc a écrit :

C'est triste, non pire, c'est dramatique, la France à l'heure puritaine qu'on a en ce moment.

Qui le plus souvent s'auto-proclame "libérale", en plus...

Spoiler :

pas besoin de préciser d’où ça vient, je pense

Message cité 1 fois
Message édité par thun_on_the_r le 13-03-2018 à 11:33:35

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

Bahamut22

Light is right !

The NBoc a écrit :

C'est triste, non pire, c'est dramatique, la France à l'heure puritaine qu'on a en ce moment.

Qui le plus souvent s'auto-proclame "libérale", en plus...

Nan mais bientôt on n'aura plus le droit de se faire plaisir, ni d'avoir des avis qui ne sont pas issu de la bien-pensance...
Vive la société 3.0...

Message cité 2 fois

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Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!

dorien

Morci.

Bahamut22 a écrit :

Nan mais bientôt on n'aura plus le droit de se faire plaisir, ni d'avoir des avis qui ne sont pas issu de la bien-pensance...
Vive la société 3.0...

Bof, personne n'a gueulé quand on a supprimé les bureaux fumeurs. Personne n'a gueulé quand on a interdit la clope dans les bars.
Donc je dirais que la société hygiéniste, tout le monde l'aura bien cherché. [:tiutoo2:3]

Message cité 1 fois

Kryone

Cordialement

thun_on_the_r a écrit :

Spoiler :

https://odieuxconnard.files.wordpre [...] rticle.jpg

pas besoin de préciser d’où ça vient, je pense

C’est tellement vrai.
Je veux bien qu’on soit sur un topic a trolls mais faire du hors sujet à tendance nauséabonde c’est gênant.
Doit bien y avoir un topic SJW quelque part.

Message cité 2 fois

thoulisse_bernard

Duos habet et bene pendentes

Kryone a écrit :

C’est tellement vrai.
Je veux bien qu’on soit sur un topic a trolls mais faire du hors sujet à tendance nauséabonde c’est gênant.
Doit bien y avoir un topic SJW quelque part.

Il y avait TALM [:francois_fictif:4]

dorien

Morci.

Kryone a écrit :

C’est tellement vrai.
Je veux bien qu’on soit sur un topic a trolls mais faire du hors sujet à tendance nauséabonde c’est gênant.
Doit bien y avoir un topic SJW quelque part.

Hein ?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Sgt-D a écrit :

Pratique pour amener les enfants ou faire les courses le vélo.

Message cité 2 fois

brittanywow

jeune vierge pour vieux mr

Comme le disait Sergent, y a des endroits ou cela se justifie. Mais dans les zones embouteillées et donc dense c'est un peu moins vrai.

Observe juste le nombre de personne seule dans leur voiture sur paris et proche banlieue, c'est affligent et on ne peut pas dire que c'est pour déposer les enfants ou faire les courses.

Message cité 2 fois

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L'ananas que je mange là ? C'est pour ta mère.

Kryone

Cordialement

dorien a écrit :

Hein ?

Le côté SJW du vélo de certains va trop loin

Message cité 1 fois

dorien

Morci.

brittanywow a écrit :

Avec le retour du printemps j'ai ressorté le vélotaf.

Alors au fond sur la voiture dans paris j'ai pas tellement d'avis mais je peux vous dire que le prochain qui fait exprès de me coller au cul pour que je me range sur le bas côté je lui démonte ses phares avant au passage.

thoulisse_bernard

Duos habet et bene pendentes

Kryone a écrit :

Le côté SJW du vélo de certains va trop loin

Et comme d'hab, du bon yakafokon fasse payer et cracher ceux qui vivent pas comme moi. Ils doivent expier dans la souffrance :sarcastic:

Message cité 2 fois

dorien

Morci.

thoulisse_bernard a écrit :

Et comme d'hab, du bon yakafokon fasse payer et cracher ceux qui vivent pas comme moi. Ils doivent expier dans la souffrance :sarcastic:

Après pour revenir dans le sujet, je comprends tout à fait qu'on préfère tout faire en bagnole plutôt qu'en TEC ou en vélo ou que sais-je.
Mais dans ce cas, pourquoi vouloir absolument vivre ainsi à Paris alors que c'est pas adapté ?

Sgt-D

The NBoc a écrit :

On sent que t'as beaucoup réfléchi à la question.

J'ai grandi en périurbain et j'ai été ambulancier dans ma jeunesse, donc j'ai bénéficié de loooooongues heures de bouchons pour réfléchir à loisir sur les causes et les conséquences du tout-automobile.

thun_on_the_r a écrit :

rouler pour aller au travail pour acheter de quoi manger est de ce fait également indispensable :jap: et pourtant c'est taxé au taux precedement cité.

Oui mais ce n'est pas indispensable d'aller travailler en voiture - et la TIPP ne couvre pas le coût de l'usage de la voiture (voirie, santé, pollution, temps perdu en bouchons).

S'il n'y avait réellement que celles et ceux qui sont obligés d'utiliser la voiture pour bosser sur les routes, ça serait nettement plus vivable pour eux, et on pourrait réduire facilement des 2/3 les chaussées carrossables pour que les autres circulent autrement.

Bahamut22 a écrit :

Nan mais bientôt on n'aura plus le droit de se faire plaisir, ni d'avoir des avis qui ne sont pas issu de la bien-pensance...
Vive la société 3.0...

Mais faites-vous plaisir, au contraire, tant que ce n'est pas au détriment des autres.

Bah c'est ce que je fais déjà. Avec des PC en site propre réglées à 20km/h, ce serait nettement plus agréable, sécurisant et encore plus rapide, et surtout ça permettrait à davantage de gens de faire pareil.

Message cité 2 fois

Sgt-D

thoulisse_bernard a écrit :

Et comme d'hab, du bon yakafokon fasse payer et cracher ceux qui vivent pas comme moi. Ils doivent expier dans la souffrance :sarcastic:

Toujours la même rengaine victimiste ouin je vais pleurer dans les jupes d'un caudillo quelconque [:simchevelu:5]

Ceux qui payent et qui subissent ce sont les riverains. Que les polleurs payent leur écot, au moins en partie.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Sgt-D a écrit :

Bah c'est ce que je fais déjà. Avec des PC en site propre réglées à 20km/h, ce serait nettement plus agréable, sécurisant et encore plus rapide, et surtout ça permettrait à davantage de gens de faire pareil.

J'habite en bordure Lyonnaise et faut que je monte la colline de Fourvière. J'ai pas le physique de le faire en vélo malheureusement.

Message cité 3 fois

thoulisse_bernard

Duos habet et bene pendentes

Sgt-D a écrit :

Je t'aime bien, mais t'es putain de lourd avec ça [:tim_coucou]

Crée toi un topic à toi

Message cité 1 fois

Sgt-D

En VAE.

thoulisse_bernard a écrit :

Je t'aime bien, mais t'es putain de lourd avec ça [:tim_coucou]

Crée toi un topic à toi

Ça fait partie de la fracture centres/périphéries, mais tu as raison, ça exacerbe certains clivages politiques qui ont amené à suicider TALMMQSR façon 30 avril 1945 [:pharoahe monch:7] [:henry-death:4]

Je vais donc lever le pied, enfin, mettre la pédale douce, enfin bref, tu m'as compris.

Message cité 1 fois

helmuth

T’as des VAE à 700 balles

Message cité 2 fois

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