Reprise du message précédent :

 
lol tu oublie que le nombre de force de l'ordre (police national/gendarmerie/...) sont :
 
17 352 a paris : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3 [...] e_de_Paris
1 615 a lyon ..... : http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] -ville.php
 
hummm comment dire ..... avoir 50% de délinquance différence pour 10 x plus de policier ..... la honte mega super hyper ultime pour paris.
 
Question intéressante ils sont ou les policier a paris ? si 1600 suffit a lyon , ont vas etre généreux 6500 suffirait pour paris ? sont ou les 11 000 autres ? dans des bureau au chaud , ou à surveiller les hommes politique ou ambassade ?

 
Faux déjà, ton poste est blindé d'erreurs ! Les conducteurs actuels gardent en moyenne leur véhicule 5,3 ans (contre 3,7 en 1990 ou encore 4.4 en 2000). Faut pas confondre âge moyen du parc et nombre d'années qu'une personne garde sa voiture.  
 
Alors changer de voiture tous les 3 ans est, il me semble, une façon de limiter au plus la thune que tu perds... La somme que tu dois mettre dans une nouvelle voiture est moins importante que si la précédente est à la casse + tout l'entretien que tu auras eu à payer dessus. Sur ce point, je ne voudrais pas trop m'avancer, j'ai pas trouvé assez de sources pour affirmer quoi que ce soit.
 
Je parle bien d'une différence de 5K pour une 308, entre l'article du figaro (8k environ) et le simulateur (3k), c'est une vraie simulation que j'ai fait, pas du flan. Ca prend donc en compte l'achat de la voiture lissé sur plusieurs années, l'assurance taux plein (si tu as envie d'assurer une voiture neuve au tiers, grand bien t'en fasse), les prunes éventuelles etc etc...  
 
Je cite:
 
Selon l’Automobile Club Association, en 2012, le propriétaire d’une Renault Clio 3 essence a dépensé 5 976 euros (soit 4% de plus qu’en 2010), sur la base de 9 022 km parcourus. Pour une Peugeot 308 diesel HDI, il aura déboursé 7 654 euros (+2,5%) sur la base de 15 648 km parcourus. Sur 100 euros dépensés, 47 euros vont à l’amortissement de l’achat du véhicule, 13 euros au carburant, 12 à l’entretien, 10 à l’assurance, 9 au garage de la voiture, 6 aux frais financiers et 3 aux péages, toujours selon l’Automobile Club Association. Si tu prends en compte que l'achat de la voiture revient à la moitié des dépenses engendrées, même pour ta clio, on est déjà à pas loin 3000€ par an, rien à voir avec tes 1700 et quelques. Et encore une fois, tu achètes ta voiture, elle te tombe pas dans les mains !
 
Si c'est contredire pour contredire, je voudrais te voir mettre une poussette et tout le bordel pour un bébé avec ton autre gosse et tes valises dans ta clio quand tu pars en vacances. Tu lui as mis une remorque ou un coffre de toit ? Tu roules peu en dehors de ton trajet domicile - travail, c'est à dire 1/3 de celui-ci (par rapport au prix du carburant que tu dis mettre dedans). Ben c'est génial, mais visiblement tu ne fais pas partie des millions de français qui partent chaque année en vacances avec leur voiture et sans laisser leurs gamins derrière, ni le chien sur une aire d'autoroute.
 
Comment tu peux dire que le prix baisse d'année en année quand justement le coût de l'entretien ne fait qu'augmenter ?? 95€ d'entretien ? Tu es garagiste et tu payes que les pièces ? C'est pas réaliste ton truc ! Si tu fais 15 000 / an (ce qui est la moyenne nationale, t'es pas au-dessus d'ailleurs), tu y passes au moins tous les 24 mois et encore en étant large. Donc à part les premières années où ça va te coûter dans les 120€ chez norauto, et où t'as quasi rien à changer, tu vas me faire croire que tu changes jamais de pièces ? Et encore une fois tu prends TON cas ! En moyenne, les Français paient 600 euros de prime d'assurance par an, on est loin de tes 15 euros par mois. Tout le monde n'a pas une clio 1,2L assurée au tiers chez direct assurance ! Certes, clio est la voiture la plus vendue en France, mais tous les modèles n'ont pas le même coût.
 
Si c'est pour me contredire à chaque fois en prenant TON cas personnel, ça sert à rien de discuter. Visiblement tu payes pas beaucoup pour ta voiture et j'en suis très content pour toi, mais encore une fois tu es en dessous de la moyenne française, que ce soit pour l'assurance, l'entretien et même le modèle de la voiture !
La voiture neuve coûte en moyenne 23k, la voiture d'occasion 14K: C'EST UNE MOYENNE (et on est déjà plus chez renault que chez dacia) ! C'est comme si tu me disais que sur la centrale la clio est à 990€. La moins chère oui, mais y a aussi une RS à 32K !

 
Oui, certainement. Pour les mêmes raisons que tu as les Etats-majors des Armées à Paris et pas en Afghanistan j'imagine (loin de moi l'idée de comparer Paris à Kaboul, hein )
Après, je connais pas les méthodes de la police, mais si les flics sont meilleurs à Lyon, bah.. tant mieux pour Lyon, quoi. Ils sont aussi meilleurs qu'à Marseille, et on entend pas parler de la BAC qui rackette les dealers. Dans un autre article ils disent que la vidéosurveillance est particulièrement bien développée à Lyon, j'imagine que ça doit jouer aussi. Les flics lyonnais font d'ailleurs un peu trop de zèle parfois
En revanche, justement, il y a certainement plus de chiffres sur la délinquance à Paris du fait qu'il y a plus de flics, parce que les chiffres partent de la délinquance connue, c'est à dire des dépôts de plainte et autres mains courantes. Les chiffres parlent de ce qui est recensé, pas de ce qui arrive vraiment. Cela dit, ça reste sûrement plus impressionant à Paris / Marseille qu'à Lyon.

1106 camera de vidéo surveillance a paris + les métro/bus/tramway
414 à lyon + les métros + bus / tramway
 
 
donc pas t'en que ca le nombre de camera de surveillance
 
mais bon faut dire la police parisienne .... http://www.ladepeche.fr/article/20 [...] t-adn.html , et surtout  http://www.sudouest.fr/2015/01/31/ [...] 3-4697.php

Sebalyon tu veux pas la fermer sur ta mauvaise fois tu saoules tout le monde, surtout les lyonnais !

Surtout quand je vais dans ton sens, c'est pénible. D'autant que tu sais parfaitement que Paris fait plus de deux fois Lyon en superficie et à des transports bien plus développés...

La préfecture de Police de Paris s’occupe de Paris + petite couronne, soit 6,7 millions d'habitants, dont tous les endroits avec généralement une délinquance importante.
 
Pas sûr que les effectifs de Lyon s’occupent de Vaux-en Velin, Vénissieux etc...

Votre débat à convaincre les gens qui préfèrent le riz d'aimer les pâtes et les gens qui préfèrent les pâtes d'aimer le riz est sans fin.
 
Ça dépend de chacun : celui dont la passion est la plongée sous marine et qui veut en faire tous les week-end serait bien malheureux à Paris.
 
Après la vie en province n'est pas la même partout et mettre les grandes villes dans le même sac que la rase campagne c'est comparer les choux et les carottes ça n'a pas de sens.
 
 
Pour mon cas personnel je vis dans une commune de 7 000 habitants, inclue dans une agglomération de 4 villes qui regroupe environ 25 000 habitants.
 
Je vis en collocation avec mon frère dans un T3 de 53m2 refait à neuf pour 342 €uros mensuels, et c'est le loyer complet hein, pas juste ma part, avec balcon sans vis à vis et avec vue, wc séparé de la salle de bain...
 
Je suis à 3 MINUTES A PIEDS de mon boulot, je ne prend donc pas mon véhicule pour aller bosser.
 
On a tout ce qu'il faut à 5 min à pieds : gare SNCF, boulangeries, pharmacies, supérettes/épiceries, cinéma...
 
Pour ma part ça me conviens et je n'ai pas la vie clichée : "mariée, 2 enfants, labrador, pavillon, scénic..." que je ne supporterai pas d'ailleurs.
 
Grâce à mes horaires de bureau et la proximité de mon logement et de mon lieu de travail j'ai beaucoup d’activités : je fais du théâtre au sein d'une troupe, du self-défense, du tir (carabine-pistolets à plomb 10m). Je suis très engagée associativement car je suis correspondante de la secteur théâtre au sein de l'assoc qui la gère et également secrétaire de mon club d'arts martiaux. Je fais également énormément de sport et j'ai un abonnement dans une salle ouverte 7jrs/7 365 jours par an de 6h à 23h, je fais aussi pas mal de footing.
 
A côté de ça nous faisons énormément de soirée et de sorties avec mes amis, rien qu'au mois d'août on s'est vu en moyenne un soir sur 2 pour boire un coup dans un pub, se faire une bouffe ou encore se voir chez les uns ou chez les autres...
On sort pas mal en bar, pub, boîtes...
 
J'aime aussi beaucoup tout ce qui est loisirs verts, nature, randonnées...
 
Je peux facilement recevoir 10-12 potes chez moi pour boire un coup ou se faire un apéro dinatoire grâce à la taille de mon logement.
 
Avec mon salaire de 1 250 €uros nets mensuels (je trouve d'autres avantages à mon emploi que mon salaire) je suis la reine du pétrole dans ma province    grâce à mon loyer ultra pas cher partagé avec mon frère + la proximité de mon logement avec mon lieu de travail, en + je peux rentrer manger chez moi entre midi et deux ce qui me permet à la fois de faire des économies mais aussi de manger sainement. Du coup ça me permet de me payer mes cours du théâtre (c'est pas franchement le + cher vu qu'on s'autofinance presque grâce à nos représentations qui nous rapportent pas mal étant donné qu'on commence à être réputés dans le coin), de self-défense, de tir, l'abonnement de la salle de sport ce qui me laisse largement assez pour me payer mes sorties et mes soirées, manger bio et mettre de l'argent de côté (voir mon dernier budget à jour dans "combien faut-il pour vivre convenablement).
 
L'année dernière on a fait la descente des gorges de l'Ardèche en kayak, un trek rando de plusieurs dizaines de km en bivouac sur 2 jours dans le Vercors...
 
Bref pas franchement des loisirs facilement praticable en plein centre de Paris.
 
J'ai le cadre de vie qui me convient POUR MOI PERSONNELLEMENT. Je force personne à penser ou à vivre comme moi.

Le fait est qu'on parle souvent du choix de Paris vs Province alors qu'en pratique il n'y pas toujours de réel choix ...

Quand tu gagnes +/- le smic et que tu as un job non qualifié (no offence), tu peux bouger n'importe où. Et franchement, mon avis c'est que c'est très stupide de rester en IdF dans ce cas là car la qualité de vie est moins bonne qu'ailleurs - c'est un fait - et on se tape tous les désavantages sans rien en retour : immobilier, pollution, climat de déprime, stress, etc.

Maintenant, il y a aussi PLEINS de domaines où t'as très peu d'offres en dehors de Paris. Certains dirons que c'est faux mais la réalité c'est que Paris est la seule ville qui offre des jobs de rechange & des plans B si ça foire de manière assez facile. C'est plus réactif qu'ailleurs, les jobs sont généralement plus intéressants car il y a plus de dynamique en terme d'emploi et de budget.

Perso je suis cadre, je coute cher, je suis spécialisé, j'ai beaucoup d'Xp. J'aimerais vraiment me casser de cette putain de ville de merde qu'est Paris, comme 9 cadres sur 10 (j'ai prévu de le faire à 40 ans), mais pour retrouver un job intéressant ailleurs et pas trop mal payé, je sais que ça sera dur et que je vais devoir faire des concessions.

Et enfin, c'est très différent aussi d'avoir grandi en province VS venir y habiter plus tard quand on n'a pas les réflexes et que tout le monde s'en branle de faire l'effort de te connaitre.

Topo complet sauf un point : tu inventes pas un mot pour désigner tous les gens qui vivent pas dans ta ville, et tu la considère pas comme le centre de tout

 
Pour le peu qualifié, je suis quand même titulaire d'une maîtrise (Bac + 4) de Droit, juste que dans le tertiaire les salaires sont bas c'est un fait, et que j'ai privilégié la qualité de vie, la proximité géographique, les horaires et le fait que ce que je fais au travail me plait au détriment du salaire    .
Après pour le reste je suis d'accord que c'est difficile parfois pour le boulot et qu'on a pas toujours le choix.  
 
Il se trouve que moi j'ai choisi de travailler pour vivre et non de vivre pour travailler, je choisi d'abord là où je veux vivre et ensuite je cherche du boulot en fonction, et pas l'inverse, car pour moi ça me priverait alors de la liberté de choisir là où je veux vivre et me rendrait alors esclave de mon travail.
 
Après je suis d'accord que c'est + facile de trouver du boulot à Paris.
 
J'ai un métier que je considère comme intéressant pour moi, après c'est sur c'est mal payé, mais j'ai pas de grosses dépenses donc ça suit.
 
 

Pour un juriste lambda et meme pas bac +5 clairement. Après c'est ptet pas uniquement sectoriel.
 
Sinon le problème de base est que les provinciaux en général ne saisissent pas qu'on s'en fout de la province, qu'on est à Paris parce qu'on y trouve ce qu'on y cherche et que ca nous convient.
 
Perso j'ai toujours dit que si ton truc c'était aller chercher ton beurre à l'exploitation, aller faire du surf entre midi et deux ou optimiser ton pouvoir d'achat sur les sorties et non les entrées, alors la province, campagne ou ville, est certainement un bon choix.
 
Ca semble en revanche assez difficile pour les provinciaux de comprendre que symétriquement certaines choses n'existent qu'à Paris et qu'en conséquence si on aime ces choses y rester soit une attitude rationnelle.
 
On exclut saebalyon et son évolution Bernard thoulisse de tout ca.

 
Ca recrute grave du côté de Clermont-Ferrand, paraît-il. Le cadre de vie y est agréable ^^

Voilà enfin la vérité  

Oui si tu veux faire du pneu ou de la pharmacie.

C'est quoi ces choses ?

Filtre j'en ai parlé avant.

 
 
Faut aimer l'ambiance super spéciale en plus
Dès que je discute avec eux, je dois signer une NDA

Ben j'trouve pas.

Ben pourquoi tu postes si tu t'en fous ?

Grand mystère. Il semble exister une "offre culturelle" introuvable ailleurs, mais quand tu demandes on te répond qu'il y a le Louvre

certains postes n'existent pas en province

Ça c'est une raison pour ne pas pouvoir en partir, c'est pas une raison pour vouloir y vivre.

 
C'est plus large que l'offre culturelle pour moi
J'ai accès à des universités et des écoles avec une concentration inconnue en province, ce qui me permet d'enseigner à des publics différents mais aussi d'avoir une plus grande efficacité dans mes activités de recherche (quand on monte des projets collaboratifs ou qu'on a besoin d'accéder à un chercheur spécifique). Paris est géographiquement assez central et très bien desservi, ce qui me permet d'accéder à la plupart des grands métropoles régionales de manière très aisée (de ce point de vue, je pense qu'il n'y a que Nantes qui propose un système plus intéressant)
J'ai également accès à une offre en produits et services (y compris culturels) largement plus étendue qu'en province.
J'ai également accès à des formations ou des enseignements introuvables en province.
Le fameux exemple des "cours de japonais à 20h" vient de moi par exemple. Nul part en province tu auras accès à cette offre qui me permet d'accéder à un niveau très élevé avec des cours du soir.
Enfin, et surtout, les choses plus faciles en province, selon les régions (comme le ski ou la voile par exemple) ne m'intéressent pas du tout. Je n'éprouve aucun besoin de me "balader en forêt" ou de "faire du VTT".
Je déteste les enfants donc je n'ai pas besoin de m'exiler ( la plupart des cadres parisiens IM fuient dès leur premier ou deuxième enfant)

Boulot boulot boulot...

 
Ce que tu cherches ailleurs, moi je le trouve dans mon activité professionnelle.

perso je vais vivre ou je peux trouver un job

 
Bah voilà, on a le même discours, ceux qui ont pour passion le surf n'ont rien à foutre à Paris.
 
Certaines choses n'existent qu'à Paris, certaines choses n'existent qu'à Lyon, ou Toulouse, ou à Nice, ou a Pétaouchnok que dans tel ou tel endroit, y'a pas tout partout.
 

 
   encore une fois, toi ça te conviens bien comme ça, comme d'autres dont les centres d'intérêts, loisirs ou passions sont le ski, la voile, les balades en forêt ou le VTT vont vivre dans des endroits leurs permettant de pratiquer leurs activités    

Trouve, trouve...
 
Il est bien connu qu'un chercheur ça cherche plutôt que ça trouve...
 
Sinon perso j'aime bien mon taf, mais disons que c'est pas une composante écrasante dans ma recherche de satisfaction, contrairement à ce qui ressort de (pratiquement tous) tes propos, c'est vrai. Je sais pas trop ce que je cherche, en fait. Ça dépend des saisons, je pense.
 
Par contre je reconnais que si mon boulot était ma vie faudrait vraiment pas que je croupisse là ou je suis

Je suis en toute franchise content pour toi que tu t'épanouisses là où tu vis    
Mais bon apparemment tu es enseignant chercheur dans un domaine bien spécifique, ça concerne probablement pas grand monde et tout ton post parle de ton cas personnel. Le "cours de japonais" franchement, c'est sans doute passionnant mais ça intéresse combien de personnes ?
Ce que je comprend pas, c'est ce qui fait que beaucoup de parisiens se croient supérieurs au reste des mortels, même quand on leur met sous les yeux leurs effroyables conditions de vie  

C'est quoi ton job ?

 
Par contre ça pour moi c'est un peu l'aliénation par le travail, on travail pour vivre on ne vit pas pour travailler, la liberté de vivre où on le désir est importante et il ne faut pas devenir esclave de son travail.
 
Moi je choisis ou je veux vivre puis je cherche du travail en fonction. Pas question de sacrifier toute ma vie juste pour le boulot. Si c'est pour quitter tous les gens que j'aime et les voir une fois par an c'est pas la peine (oui j'exagère exprès).
 
Juste au dessus je dis que je vois des amis tous les 2 jours c'est que j'ai besoin de les voir, idem pour ma troupe de théâtre etc...
 

la gestion d'une flotte de vraquiers

 
 
 
T'as 15 ans et t'es militante au Parti de Gauche ?

Houuuuuuu

 
Toi ton boulot c'est ta vie ta passion, comprends que ce soit pas le cas de tout le monde.
 

 
ah, donc au milieu de la creuse, ça doit être tendu pour toi
 
Je comprends le point de vue de feu d'artifice. Même si avec 1250€ en étant bac+4, ça me ferait un tout petit peu mal. Tu me diras si je me trompe (aucune idée), mais ça doit pas être evident d'épargner (même pour se payer un voyage ou autre projet à court terme). Après si tu es heureuse comme ça, tant mieux, c'est sûr.

 
Merci    
 
Ben en fait, ça va je m'en sors il suffit de savoir gérer : (mon budget copié collé du topic vivre convenablement) :

Mes recettes : Salaire 1 250 €

Mes dépenses :  
- Part dépenses communes : 500 €
- Essence voiture loisirs & sorties : 20 €
- Mutuelle : 50 €
- Abonnement téléphone portable : 15 €
- Frais bancaires : 10 €
- IR + Redevance : 30 €
- Théâtre (pratique au sein d'une troupe) + défense personnelle en club d'arts martiaux + Tir (carabine et pistolet) en club avec prêt d'armes : 51 €
- Abonnement salle sport (accès illimité à tous les cours + tous les équipements du lundi au dimanche jours fériés inclus de 06h00 du matin à 23h00, j'y vais jusqu'à 8h par semaine donc c'est rentable) : 49 €
- Autres sports & équipements : 10 €
- Assurance vie actions épargne : 50 € (ça sort du budget mais ça à prit 5 % ça devient de l'épargne    )
- Animaux : 20 €
- Provisions pour cadeaux à faire : 20 €
- Provisions pour réparations voiture : 20 €
- Beauté-maquillage : 50 €
- Vêtements-chaussures-sacs : 50 €
- Sorties et autres loisirs : 55 €
 
Total dépenses 1 000 €
Epargne (pour les vacances, coups durs...) : 250 €
Assurance vie actions épargne : 50 €
 

Argent actuellement de côté : 2 000 €
 
 
Budget commun colocation
 
Recettes communes :
- Participation moi : 500 €
- Participation mon frère (revenus moindres) : 400 €
Total recettes communes : 900 €
 [b][/b]
Dépenses communes :
- Loyer charges comprises : 345 €
- Electricité (dont chauffage) : 95 €
- Eau : 20 €
- Abonnement Internet : 30 €
- Assurance habitation : 10 €
- Courses alimentation pour 2 (bio) : 270 €
- Courses entretien-hygiène : 30 €
-Taxe d'habitation + Ordures : 30 €
- Assurance voiture : 40 €
-Essence voiture courses... : 30 €
 
Total dépenses communes : 900 €
Solde  : 0 €

En province et en colloc avec son frère.
Non, je ne dirais rien de plus

 
Quel est le soucis à faire de la colloc en province, y'a que les parisiens avec les loyers supers chers qui ont le droit de faire de la colloc ?
 
De + je suis childfree donc niveau mode de vie je suis loin de ce que vous imaginez de la province (mariage enfants labrador pavillon scénic).
 
 
 

 
Le gros avantage de la province isolée, c'est le logement moins cher
Si c'est pour se retrouver en collocation, autant habiter en agglomération dense ...
 

 
Il vaut mieux que tu sois childfree, c'est plus raisonnable sur le plan génétique (consanguinité)