Reprise du message précédent :

Comme pas mal d'art martiaux, il faut que le pratiquant ait une certaine pratique pour être efficace.
Bruce-Lee a préfiguré le free-fight (sauf le travail au sol dont les maitres sont les pratiquant du ju-jitsu brésilien). Au début de "opération Dragon", lors de son combat contre Samo Hung, on voit bruce-lee qui porte des mitaines rembourées, préfigurant les gants de freefight.
 
Voir un pratiquant de self défense ou de Jet Kun Do faire ses techniques est très impressionnant, mais pour moi c'est souvent irréaliste, les situations ne se passent pas comme ça dans la rue, c'est rare qu'un mec qui veut vous casser la gueule s'approche de vous pour vous saisir par le col, ou qu'il tente de vous étrangler par derrière. Je ne dis pas que cela ne peut pas arriver de cette manière, mais que c'est très rare à mon avis. Ça serait plutôt un coup pied rapide dans le genou par derrière suivi d'un coup de coude, ou plus simplement un coup de gazeuse dans la gueule.

 
Bin corrigez moi si je me trompe, mais j'ai l'impression que le JKD est une méthode assez pragmatique pour apprendre à se défendre et améliorer sa condition physique, ce qui explique le recours à pas mal de techniques interdites à l'UFC. Enfin perso, je ne comprends pas trop cet engouement pour l'UFC, d'autant plus que je ne suis pas convaincu de l'efficacité d'un pratiquant d'UFC dans la vie réelle (même s'il a sans doute de meilleures bases que le péquenot moyen). Pour moi, c'est un sport de divertissement, rien de plus.

lol des mecs qui savent autant te fracasser debout que te casser tous les membres au sol ne sont pas spécialement efficace dans la rue t'as raison
 
les bons pratiquants d'ufc te fracassent juste tous les "Grands Maîtres" d'arts martiaux traditionnels, va juste voir sur internet les combats de ju jutsu brésilien contre les autres styles de combat

Dans un combat comportant des regles.

 
Pour le premier point en gras, je vois pas trop l'utilité d'aller au sol pour casser un bras, surtout dans la rue    C'est même limite hyper dangereux pour toi si le mec dégaine une lame ou si ya des potes qui interviennent    
 
Pour le 2ème point, je doute fort que dans la rue tu aies à faire à un "grand maître" qui te saluera avant de te mettre un atemi    En plus je ne suis même pas sûr que ta dernière phrase soit vraie, surtout dans un combat sans règles, on est pas dans un dojo avec un arbitre et des protège-dents hein   Les vidéos sur Internet ne prouvent rien  

http://www.youtube.com/watch?v=1Rt [...] edlik_more
L'UFC est un sport avec des règles afin d'éviter que les combattants soient blessés plus que nécessaire et c'est du un contre un.  
Donc il n'y a pas vraiment de situation réaliste de self-defense contre un gars qui veut vraiment ta peau.
Par contre la condition physique des gars de l'UFC me parait supérieure aux "grands maitres" des AM traditionnels.  
En prime les premiers UFC ont montré que les maîtres spécialisés dans une seule technique ont moins de capacité à réagir à des techniques qu'ils ne connaissent pas. Les gars de l'UFC, même s'ils n'ont pas à se défendre contre les doigts dans les yeux ou des coups pour briser les genoux, savent réagir à une mise au sol ou un combat debout.

Je pense que c'est également le principal reproche que l'on peut adresser aux arts martiaux chinois et assimilés, privilégiant la rapidité d'exécution à la puissance dure. Ceci étant on doit pouvoir tirer profit d'une telle rapidité, ou l'on peut simplement se muscler et apprendre à frapper plus fort en gardant la même technique ?

 
Bah la condition physique d'un pratiquant d'UFC est meilleure que celle d'un pratiquant d'AM tradi .... quand il est jeune. Après je pense que ça s'inverse nettement (enfin un peu comme un boxeur quoi, en général ça ne vieillit pas très bien avec les années surtout quand on mise plutôt sur son physique )
La polyvalence d'un mec qui fait de l'UFC c'est pour moi à double tranchant, parce qu'ils savent faire un peu de tout mais du coup ils excellent dans aucun domaine. A la limite un mec qui a déjà fait plusieurs années de sports de combat / arts martiaux spécialisés et qui passe à l'UFC je pourrais comprendre, par contre commencer à apprendre à se défendre directement avec l'UFC, ça me laisse perplexe    Mais c'est vrai qu'un maître tradi est en général pas très bon pour encaisser des prunes  

Oui.
 
Sans compter que les mecs qui agressent le font souvent parce qu'ils sont en supériorité numérique. Ils encerclent la victime et qu'elle réplique ou non, elle se prend des coups en traitre par derrière.

 
 
Et les voyous ne prennent pas de risques : ils préfèrent agresser des femmes (comme celle gravement blessée à l'oeil quand on lui vola son portable) ou des vieux (comme le retraité londonien mort le crâne fendu)  
 
Les cons sont souvent dangereux, surtout en bande. Dangereux, parce qu'étant un ramassis de crétins, pas même capables de réaliser que si ils mettaient autant d'énergie à s'en sortir qu'à commettre des délits et crimes, ils pourraient s'extraire de leur vie misérable.

 
 
Il faut mesurer la chose !
L' ufc tel qu' on le connais aujourd'hui, c' est cette description. Mais les gens ont tendance a occulter ses débuts.
Quand on remonte aux origine de l' ufc, et ainsi a l' apparition du combat "libre", on était loin du sport de combat  tel qu' il est aujourd'hui.
En poussant plus loin encore, les gens oublient aussi, qu' a la base, l' ufc servait a démontrer quel était la meilleure discipline dans une cage pour gagner un combat.
Doigts dans les yeux ok, mais quid du mec de 90 kg qui te démonte la tête au sol a grand coup de coudes ? Quid des vale tudo bresilien qui ont a leur façon permis de casser quelques idées preconcues (le mec qui frappe le plus fort gagne) et pour finir, quid des gracies, qui allaient (ils ne sont pas les seuls a l' avoir fait) dans les dojos afin d' aller mettre des branlées a des soi disant maitres ?
 
Maintenant, je vais éclaircir un point. Je ne crache pas sur les AM, mais entendre dire qu' un combattant d' ufc serait médiocre en combat c ar n' excellent pas dans un domaine (frappe ou lutte), ou parce qu' il peut subir des techniques de vice ( crachat, morsure, coup dans les couilles)est une hérésie.
 
Tu prends Anderson silva, et tu le met face a un maitre d' Am. Tu ne me fera pas gober, qu' Anderson se prendra facilement un genital ou une pique dans les yeux. Pire encore, lui risque bien de facilement te les mettre.
Et je n' ai pris "que Anderson " pour cet exemple.
Tu prend un fedor ou Velasquez et la tu amplifie le délire. Le mec a juste le temps de te mettre 15 fois ko le temps que tu lui mette un doigt dans l' œil.
 
Il reste un dernier paramètre, et pas des moindres, l' expérience dans des combats dur avec ko et soumission. On occulte souvent ce détail, mais comparer un pratiquant d' Am n' ayant jamais pris de parpaings et un combattant de valetudo par ex, c' est un non sens évident.  
Par exemple pour moi, qui est pratiqué le shotokan a haut niveau en competition, je peux assurer que quand quelques années plus tard tu découvre le combat au ko, le choc est rude.
D' ailleurs après plusieurs années de combats au ko, tu n' as plus le même point de vue sur un combat.
 
C' etait ma parenthèse (ufc). Pour la rue, se battre c' est inutile, vu que de toute façon, tu manges soit des représailles, soit ils sont plusieurs.

J allais pondre quelquechose dans le genre, mais c est bon, j aurais pas a utiliser mon cerveau pour ca ...  
 
100% d accord avec ca.
 
Je rajouterais que le MMA (Mixed Martial Arts) est une osmose de tout ca, c est a dire de tous les arts martiaux, et qu on retrouve donc dans l'UFC (qui est une ligue).
Je pense que pratiquer les ArtsMartiaux tradis et le MMA sont complementaires,... un peu comme la boxe anglaise et le jujitsu

Cela reste un combat en 1 vs 1 qui a des regles, qui se deroule sur une zone delimitée et securisée (sol mou et sans relief), sans arme par destination. Rien à voir avec la rue.

 
Ne pas oublier que les Gracie selectionnaient leurs adversaires et les prennaient dans les AM tradi car il n'avaient pas de connaissances du sol donc il s'assuraient la victoire.
 

 
Faux il sont bons debout et au sol. Maintenant quand tu passes des années à ne esquiver des coups dans les couilles ou les doigts dans les yeux ben en combat de survie tu les prends .
 

 
Blabla de non pratiquant Un doit dans l'oeil cela fait tres mal et diminue d'autant ta vision.
 

 
Fallait faire du kyokushinkai   .
 

Tu commences à comprendre la difference entre combat rituel (avec regles) et combat reel (la rue).

D'un autre côté, il y a des tas d'AM traditionnel qui ne savent pas donner ou recevoir des coups dans les parties ou les piques dans les yeux.
Et j'ai remarqué que certains gars d'UFC (mais aussi ceux qui pratiquent un AM à compétition) ont certains réflexes de compétition genre attendre la fin des rounds, s'accrocher/bloquer la situation pour que les arbitres séparent, etc ... Certains utilisent ces paramètres intelligemment pour gagner mais ça n'est pas utilisable en cas d'agression.

Bon, au cas où une vidéo de ce monsieur n'aurait pas déjà été postée :
 
Bas Ruttens street Fighting
http://youtu.be/rQVaTEPOsTA
 
Marrant et instructif

Pour mettre tout le monde d'accord : masse musculaire importante + pratique d'un AM dur ou d'un sport de combat = WIN
 
Alistair et Valentjin Overeem confirment :  

A 2 contre 5, en soins intensifs, et tout ca pour une histoire de maman insultée... En plus les mecs ont tellement la trouille qu'ils portent pas plainte, Epic Win

Je savais pas qui c'était, youtube m'a montré
Joli bébé, le mec te colle une mandale, c'est le thalys qui t'arrive en pleine mâchoire

Effectivement ce sont de beaux bébés...
 
Mais la question principale est quand meme : pourquoi vont-ils en boite avec leur mère?

 
T'as dis quoi sur leur mère ?!?

Alistair Overeem, surnommé « The Demolition Man »  

Oui il y a pas mal de gestes vraiment intéressants ! Bon après il y en a pas mal  (sur saisies si je me souviens bien) qui nécessitent de bons muscles et de savoir bien frapper .

sacrement cons surtout ... L effet de bande a 5 contre 2, l effet racaille en gros ...

Le tabasco

C' était une parenthèse (je l' ai juste "un peu" précisé)

La encore, je ne faisait que répondre par rapport a un hypothétique fight combattant ufc/Am.

Prends au moins la peine de lire ce que tu as quoté avant de répondre.
Essaye de mettre un génital face a un compétiteur de muay thai. Tu va salement ramer.

La j' ai éclaté de rire ! Vraiment. Déjà parce que je pratique depuis maintenant 27 ans, et que la baston j' ai reçu et donné en grosse quantité.
Ensuite parce que par cette réponse, tu va faire croire qu' un mec lambda, peut placer un doigt dans l' oeil, a un mec comme Anderson .
Je me doute que tu pratique aussi, mais parfois la réalité ne fais pas de mal. Quand au fait que se soit douloureux, ça coule juste de source -_-.

La on est d' accord ! De toute façon, avec ma philosophie, c' est naturellement que je me suis tourné vers les sports/Am au ko ensuite.

C' est toi qui n' as pas vraiment compris mon message en fait.
Je ne faisait que parler d' un fight 1vs1 vs un combattant d' ufc.
Concernant le combat réel, je préfère m' appuyer sur mon métier, ma pratique et mon expérience.

La loi du plus fort est toujours la meilleure

Moi j'étais déjà d'accord
 
J'ai déjà vu des combats du type sportif de haut niveau en AM vs mec qui se croit balèse.
 
C'est toujours hyper impressionnant

Y avait une émission américaine (Bully Beatdown) qui mettait sur un ring une racaille face à un pratiquant UFC de bon niveau (Arlovski...). Le résultat était sans appel : victoire au premier coup de poing appuyé du "sportif" qui en général faisait durer le plaisir :  
 
Un extrait : http://www.youtube.com/watch?v=Jv3 [...] re=related

 
Je connaissais pas, c'est plutôt amusant cette mise en scène made in MTV  

tain les mecs j'ai fait le zouave avec mon spray lacrymo sabre red, j'ai la main droite en feu depuis des heures, j'ai du viré le papier cible dans les chiottes, une horreur, ca prend a al gorge rien que les microscopique particule en suspention
 
mais c'est assez précis, et une couleur orange vif comme du liquide de boite automatique !  
 
concentration de 1.33% de capsinoide, les spray pour ours blanc, grizzly, c'est 2.00 % (limite légal)  

 
Dans les chiottes   ???
 
t'as confondu avec la bombe d'airwick?

Si on remonte aux débuts de l'UFC, c'était vraiment une opposition entre différents styles : Muay thaï, karaté; kick boxing, boxe anglaise, jiujitsu brésilien...et les fameux Gracie (Royce et Rickson surtout) ont mis tout le monde d'accord avec leur Jiujitsu brésilien, parvenant à battre des adversaires physiquement beaucoup plus forts qu'eux, en les fatigant puis en les amenant au sol, pour finir par une soumission par étranglement ou par une clé de jambe ou de bras, tellement leur maitrise était grande, et que les autres "arts martiaux" ou disciplines de combats ignoraient tout ou presque du combat au sol. C'était la seule manière pour battre un adversaire beaucoup plus fort physiquement.
A l'époque, les arbitres laissaient se développer le combat au sol, plus maintenant ; il y a une limite de temps ou les combattants au sol sont séparés assez rapidement, trop rapidement pour pouvoir soumettre un gars qui physiquement était trop fort. Les combats n'étaient pas assez "spectaculaires"et duraient trop longtemps au goût des promoteurs de l'UFC.
 
Quand on regarde aujourd'hui l'UFC, les combattants se sont un peu tous uniformisés : des grosses masses dopées jusqu'aux oreilles, bons en anglaise et debout, sachant exécuter quelques bons coups de pieds, mais qui maitrisent aussi le grappling, l'art du combat au sol et de la soumission, tous. Ils sont formaté sur le même modèle, bodybuildé, et dopés, à mort. Il n'y a plus cette opposition entre les styles, enfin pas aussi marqué qu'avant.
 
Et même si ça s'en rapproche, l'UFC n'a pas grand chose à voir avec un combat de rue ; le mec ne vient pas devant vous en vous pointant du doigt pour vous défier en combat singulier, on est pas dans un film

+1 pour ce qui est en gras
 
Pour le reste plus ou moins d'accord, mais plutôt moins pour le "bodybuildé et dopés à mort". Bon dans le cas de freaks comme Lesnar ou Alistairoids, ca me semble évident, par contre pour des mecs plus fins comme Diabaté, Silva, j'ai la naïveté de croire que les smarties sont moins présents, idem pour les frères Emeliananko qui physiquement ont toujours été plus proches du déménageur lambda que du culturiste.. Après y'a peut être de la dope pour l'endurance mais bon... C'est pas trop le sujet

Royce Gracie, après sa défaite contre Sakuraba, aka "The Gracie hunter", avait été contrôlé positif à la nandrolone.

Ouf, cela se passe où ? Au japon ou en corée ? un pays asiatique.
LMais oui, c'est souvent comme ça le combat de rue je pense.

non pas du tout, en FRance, on t encercle, on te fout des coups, on te pique les trucs a terre et ca se barre en courrant

cette vidéo c'est en Turquie je crois  

j'aime bien le gars avec le haut blanc, deux fois il y prend, deux il tombe, et il en re-veux encore