Reprise du message précédent :
Si ton solde est a 0 oui, faut repasser le papier rose.

Le repassage ne rend pas valide les documents invalides

Pour une fois je crois que je vais arriver à me réconcilier avec la police j'ai tant détestée pour leurs amendes ubuesques(pas les gendarmes eux je les aimes bien   )
 
-Contexte aujourd'hui le "carrefour de la mort" celui ou le nombre de cyclistes éclatés fait souvent la une de la gazette locale. Je passe au vert et ça loupe pas un cycliste rase littéralement ma calandre. >>>>> Tinton j'ai cru que c'est moi qui allait prendre bas bingo ce coup la c'est bien le cycliste qui est allé se faire cueillir.  
 
Comme quoi des policiers qui vont verbaliser un cycliste ça peu arriver. ça a du lui faire tout drôle vu qu'habituellement ils ne réagissaient jamais ou c'est le fait d'avoir encore frôlé de peu l'accident. Il n'y a pas d'autorisation de passer au rouge je le rappelle.
 

Tu peux aussi le rappeler à tous les abrutis en bagnole qui crament tous les jours le feu rouge à côté de l'école de mes enfants et qui sont infiniment plus dangereux qu'un cycliste

Je vais pas relancer ce débat incessant vu que ça ne sert strictement à rien de débattre la dessus   relis mes anciens posts ou tu comprendras ou je voulais en venir mais on va remettre les pieds dans le plat en te posant une question très simple. Ces abrutis qui grillent les feu en voiture y a la maréchaussée en présentiel qui regarde et ne lève pas le petit doigt? A mon avis j'ai déjà la réponse non car elle n'est tout simplement pas présente au moment des dites infractions car sauf un véritable abrutis finis je vois pas comment un policier peu laisser impunément un véhicule griller un feu. Et la faut saisir les représentants des parents d'élèves car tu ne dois pas être le seul à le constater.
 
Dans le cas ici permet moi juste de te rappeler que la police y est très souvent à ce carrefour et malgré des dizaines de feux grillés par ces cyclistes je ne les ais jamais vu aller en chercher un même quand on avait le combo du téléphone. Donc oui se décider enfin à aller en chercher un permet moi de jouir un peu de la situation et que ça se termine pour une simple frayeur pour moi. Peu-être qu'en étant tapé directement au portefeuille ça réfléchira un peu plus vu que manquer de finir sur un capot ça ne l'as pas calmé.  La fin de l'impunité de certains usagers c'est tout ce que je demande. Et de toute façon les sanctions ne seront jamais assez lourdes pour certains que ça soit derrière un volant ou un guidon mais si on peu commencer à mettre tout le monde sur le même pied d'égalité je vais pas me plaindre oui.  
 
A bon entendeur    

La physique ne met pas tout le monde sur un pied d'égalité.

Perso, j'ai déjà vu le cas + toutes les autres infractions commises régulièrement par des automobilistes.

Ok les gars. Dans ces conditions, ne venez jamais au Québec.
 
Ici, tous les jours, partout dans la province, c'est un véritable festival :
- panneau 30 + feu orange clignotant devant une ecole : les mecs s'en foutent, ils passent pour 90% d'entre eux, à 50 ;
- autoroute limitée à max 100 : à 100, tu te fais dépasser par les camions. A 105 aussi, sinon c'est pas drole ;
- quand tu es lancé dans la voie de droite, TU DOIS freiner et laisser les autres monter sur l'autoroute => ces derniers croient que le cedez-le-passage
est pour les gens qui sont dejà sur l'autoroute ;
- partout, c'est très courant de voir des chiottes en zig et en zag : sont sur leur telephone ;
- sans parler des changements de file direct dans les carrefours ;
- certains STOP....hein ? Un stop ? Où ça ?
 
Les flics ? Les radars ? Quoi ? Ah, y'en a ? A part passer à fond de cale (le soir, la nuit) dans la rue avec sirenes et gyros, ben on en voit pas souvent...
De temps en temps, dans un coin paumé, t'as une bagnole planquée et qui attend les ceusses qui font pas un stop correctement.
Ou qui attendent l'idiot(e) qui tourne à droite au rouge alors qu'un panneau le lui interdit.    
 
Tout ça pour dire, au final, c'est qu'en France, on peut se permettre de conduire "décontracté". Ici, tu vas oublier ça tout de suite...

Cette haine du cycliste  

pour ce bagnolard.

C'est malheureusement une mentalité très répandue.

C'est vrai qu'on a trop tendance à penser qu'en France c'est pire que partout ailleurs, alors qu'il y a bien des pays où la situation sur la route est largement plus catastrophique.

 
Je me répète ces infractions t'as déjà vu les automobilistes les faires devant les FDO? Le vélo ici il pouvait le faire sans être inquiété l'auto c'était l'amende direct. C'est pas l'amende que je déplore je serais le premier à exiger un retrait immédiat pour un simple téléphone en main mais le fait que ça soit à la tête de l'usager et de l'engin utilisé ça c'est pas normal un feu grillé reste un feu grillé un téléphone en main est un téléphone en main. Quand vous aurez comprit ça on va ptet avancer.
 
 
 

 
 
    inutile de me faire chier à répondre après ça

Je me répète, oui x)

C'est toi qui sembles pas comprendre quand on te parle.

c'est pas une haine du cycliste.
c'est une haine envers ceux qui se sentent immunisés    
 
là présentement quelqu'un fait de la merde => il se fait chopper et il prend une prune.
ça me parait normal.
et aucune question de physique dans l'équation

Désolé mais je dois pas comprendre alors donc argumentez un minimum parce-que la jouer aux devinettes c'est compliqué à force.

 
-est-ce que les autos sont irréprochables? Je ne crois pas... Est-ce que ce type d'infraction qui se passe devant un policier/gendarme passe? Aucune chance non plus à moins qu'il ai beaucoup plus urgent à traiter.  
 
Ou le parallèle vient avec le cyclistes? Même situation lui s'en tire sans problèmes. C'est ça le problème. Qu'un vélo soit sur la route je vais pas remettre cet état de cause il a le droit. Par contre qu'il respecte le code comme tout le monde doit le faire c'est ce qui est demandé.
 
Je crains pas grand chose tu me diras si un cycliste se fracasse sur mon véhicule... mais pour reprendre le cas du carrefour si un automobiliste me tape car il a grillé le feu à moins que j'ai une circonstance aggravante la responsabilité va pas mettre longtemps à être établie. Cycliste? Pas besoin de faire de dessin vu que ça rentre pas dans le cas de la faute inexcusable et les emmerdes sont pour moi.
 
Maintenant détaillez un peu la situation parce-que lister toute les infractions que je constate au quotidien sur les voitures j'en aurais des tonnes aussi... hélas les FDO ne peuvent pas être partout pour les choper et c'est bien dommage je l'accorde.

Perso, j'ai qu'un seul conseil à te donner. Roule à vélo, tu seras le roi du monde
 
Qu'est-ce que tu veux que je détaille ? J'ai déjà vu des automobilistes griller des feux (passer au feu rouge ou s'arrêter sur le sas vélo) alors qu'une voiture de police était au même carrefour. Ya rien à détailler…

 
ça aura mis du temps mais ENFIN la réponse attendue.    

Ah, tu voulais savoir s'ils étaient dans une bagnole, sur un cheval, à vélo, à moto ou à pied. Bah fallait préciser.

Oui, c'est normal. Celui qui fait n'importe quoi devrait se faire pruner.

Mais quand tu regardes les chiffres, le "problème", c'est à dire les morts et les blessés, ce n'est vraiment pas la faute des vélos.
Mais on connaît son problème personnel, il a été traumatisé par son accident et donc, ne peut plus regarder en face les chiffres de la sécurité routière :

Les 501 piétons tués sont répartis selon leur antagoniste principal : 300 ont été tués dans un choc contre une VT, 149 contre un véhicule lourd (VU, PL, TC), 16 contre un 2RM, 1 contre EDPm, 1 contre un vélo.

https://www.onisr.securite-routiere [...] _ONISR.pdf

Le tableau qui explique la moitié des choses.
A qui la faute dans les problèmes ?
 
Le véhicule qui passe au rouge ou le vélo?
Le piéton qui traverse n'importe comment ou le véhicule qui ne s'arrête pas?
 
On est tous d'accord pour dire que les piétons et les 2 roues sont plus fragile. Aucun sujet sur ce point.
Mais les fragiles qui se sentent invincibles, y'en a plein malheureusement, et ca fini mal pour eux en cas de problème.

 
Non simplement que l'infraction se passe en présence des policiers. Après le moyen de locomotion on s'en fou même si véhiculé c'est un peu plus facile d'aller le chercher derrière   une infraction sans présence de policiers ça compte pas vu que la aussi je suis bien obligé de reconnaitre que j'en liste des dizaines à la journée. Ici ils sont toujours en voiture y a que les municipaux qui sont à pied mais c'est pas leur travail.
 
 

Enfin je perdais espoir donc tu reconnais qu'un cycliste qui fait connerie sur connerie doit être punis de la même manière. C'est la ou je voulais en venir. Qu'ils soient traités comme n'importe quel usager.  
 
Concernant l'accidentologie que tu pointe c'est complètement biaisé. Statistiquement un piéton a plus de chance de s'en sortir vivant face à un vélo que face à un 36 tonnes. Et comme on a pas de statistiques sur les blessés c'est biaisé de dire que les engins à moteur causent plus d'accidents vu que statistiquement les chances de survies contre un vélo de 100kg maximum sont 40 fois supérieures voir plus par rapport à un véhicule léger.    

Ça n'a rien de biaisé, c'est la réalité physique. On dirait que tu as du mal à accepter le fait qu'une voiture soit bien plus dangereuse qu'un vélo.

Et on dirait aussi que tu as du mal avec la notion de hors sujet.

Non tu ne comprends pas mes termes désolé. Oui un véhicule est factuellement plus dangereux qu'un vélo. Un camion l'est encore plus. Il me semble l'avoir déjà dit et redit.
 
La ou je me permettrais une remarque ça n'affiche que les morts pas les accidents. Et la désolé de prendre un exemple que tu estimera biaisé. A Rodez si on en crois les journaux locaux le dernier accident piéton grave contre un engin à moteur c'est passé en décembre 2025 et c'était contre un bus urbain.  
 
Nombre d'accident de piétons impliquant un vélo ou une trottinette depuis le début de l'année si on en crois une association dans la ville vu que ces accidents n'intéressent pas la presse 18 dont la moitié des cas ont impliqué une prise en charge par les secours même si c'était qu'une petite fracture/entorse avec un véhicule ça serait beaucoup plus grave à l'équivalence je ne vais pas le nier non plus. Engins à moteurs 3 (deux véhicules léger et un quadricycle heureusement la aussi sans dommages) j'ai pas les stats à Mende ou Millau par contre pour comparer si c'est une exception.  
 
Simple rappel qu'il faut se méfier des chiffres. Un engin à moteur est-il plus dangeureux? Oui. Y a t-il plus de décès de piétons lorsqu'un véhicule à moteur est impliqué? Oui de toute façon les stats sont la. Y a t-il plus d'accident de piétons impliquant un véhicule à moteur qu'un véhicule sans moteur comme un vélo, une trottinette ou un gyropode la réponse est bien plus difficile à apporter vu qu'il n'y a aucune statistique mais je pense que si un jour cela est recensé les accidents ne sont pas aussi rares que ce que les associations de vélos veulent nous faire croire.

Est ce qu'on peut dire que certains byciclettistes et certains conducteurs de véhicules terrestres motorisés sont imprudents ?

 
Seulement si c'est pas des cyclistes

.
 
    .
 

Heureusement qu'il y avait aucune intention de relancer ce débat.

Mais... euh... tu peux pas noter la plaque et les faire coller toi ?
 

Mais ce tableau ne dit rien des responsabilités, si ? Juste qui est l'autre usager.  
 
D'après l'ONISR, les cyclistes sont responsables dans un tiers des cas où un autre usager est impliqué, qui sont aussi environ 60% des accidents mortels de cyclistes, les 40% restants sont sans tiers :
 
https://www.onisr.securite-routiere [...] tembre.pdf
 
Donc sur 100 accidents mortels de cyclistes, il y a 40 accidents sans autre véhicule, et 20 accidents où il y a un autre véhicule mais le cycliste est responsable.

Non mais tu délires: tu grilles un feu ou un stop à vélo devant les flics, il te prunes direct.

Un cycliste prend un risque en enfreignant très dangereusement le code la route et se prend une prune,  on peut s'en réjouir.
Car ça va dans le sens d'éviter que la seule sanction soit l'accident, ce qui serait tragique.

Je partage complètement qu'on devrait aligner beaucoup plus les cyclistes qui ignorent les priorités aux feux. Tout en continuant de le faire avec les voitures, l'un n'empêche pas l'autre.

En théorie oui, en pratique il y a certaines subtilités.

Et par ailleurs il y en a tout le temps partout et je n'ai pas que ça à faire.

Des subtilités dans la police ???? À d'autres !!

 
Ne t'en déplaise c'était habituel que les feux grillés dès que ce n'était plus un engin à moteur ils ne s'en préoccupent pas donc la oui j'étais surpris qu'ils y aillent. Maintenant ça diffère ailleurs même pour des véhicules donc au final c'est à l'appréciation.
Le reste on a assez débattus comme ça et on se rejoins assez sur le premier problème que j'ai pointé initialement c'est d'appliquer la répression pour tous.   y a pas besoin de rengainer dessus.

Ca me paraît aberrant de sanctionner de la même manière les vélos et les bagnoles au titre que le danger qu’on fait encourir aux autres est bien moindre
 
À ce tarif on aligne tous les piétons qui traversent en dehors des clous ou au rouge
 
Je dis pas de ne pas faire respecter le code de la route , mais si y’a un flic disponible au carrefour, je préfère qu’il aligne les bagnoles que les vélos (et je suis moi même utilisateur au quotidien des 2 modes de transport)
 
Par ailleurs on fustige les vélos qui font n’importe quoi mais on est bien moins prompt à vouloir faire sanctionner les automobilistes ou 2RM qui enculent allègrement les pistes cyclables et les sas vélo

C'est aussi dangereux, puisque derrière il y a risque de décès ou de blessure grave.
Et pour croiser régulièrement des usagers faibles qui se mettent volontairement en danger sans vouloir assumer leurs actes en reportant tous les torts sur l'usager fort, oui il serait équitable de remettre les responsabilités réelles où elles trouvent.

Faut vraiment alerter la modération, ou bien vous arriverez de vous-même à arrêter ce débat passionnant mais HS ?

On devrait surtout ouvrir un topic histoire de confronter les cyclistes radicaux qui estiment qu'ils ne doivent pas être punis de la même façon qu'une voiture et ceux qui exigent un traitement équitable pour tous. Mais vu la foire d'empoigne je lui donne une survie encore plus éphémère que le topic chasse.

C'est bon, on a compris ton point de vue.
 
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T'as le topic des gros cons au volant si tu veux, ça aura plus sa place.

 
Merci mais me confronter aux excités de la pédale c'est sans moi.$
 
Dintr j'ai oublié le