Reprise du message précédent :

 
lache ou en sous-effectif ?
 
avant de faire ce genre de raccourci facile (pas venu = lache) faut peut etre un peu se renseigner  

 
Dire que les flics sont lâches à partir de ton expérience personnelle et de deux exemples miteux, sans connaître aucune donnée du problème, c'est stupide.

ca ne sont pas deux exemple miteux.
 
mais la police, tout comme les pompiers par exemple, sont dans l'obligation de se rendre sur un lieu ou un crime ou delit est signalé. surtout si tu les appelles a l'aide...
or ca n'est plus le cas. c'est donc de la lacheté.
et des exemples de ce type j'en ai a la pelle. et pas des "on dit" mais bel et bien des trucs que j'ai vecu.
la police, par lacheté, ne se rend plus dans certaines cités.
je fais quoi la prochaine fois? j'attends tranquillement qu'il m'arrive un malheur?
autant j'ai un tres grand respect pour l'uniforme, autant je disque la police actuelle de mon pays est lache.
le mot est dur mais c'est le bon.

Il ne t'es jamais venu a l'esprit que tu n'étais peut être pas le seul a faire le 17 ce jour là ?
Je prends un exemple moi aussi.
Sur la circonscription de Lens , il y a 2 VL pour 9 communes.
Si tu appels alors que 4 interventions sont plus urgentes (car oui, il y a des interventions plus importantes qu'un vol d'accessoire de voiture ou qu'un cambriolage) ben on a pas le don d'ubiquité .

Cela n'a rien a voir avec la lacheté,essaies de réfléchir 2 min avant de poster ce genre d'inespie insultante.

Alors moi j'ai une question qui est pas un troll, je précise d'avance. J'ai principalement eu des contacts avec les policiers/gendarmes au travers de contrôles routiers.
Quand c'est des gendarmes, en général c'est parce que je suis du côté de l'ariège, un peu dans la campagne. Ils sont super, pas crispants du tout, tout se passe pour le mieux.
Par contre, quand je crois un policier c'est en général en ville, à Toulouse par exemple. Pour faire court, c'est dingue le nombre de trouducs imbus d'eux mêmes que j'ai croisés. A croire que j'ai croisés que ceux là. Du genre à demander si j'ai rien à déclarer trois fois, à essayer de me faire peur en pensant aux conséquences si je leur ments, tout ça avec un petit rictus du genre "on les connait bien les jeunots de ton genre". Du genre à s'accouder à ma portière et à me sortir "Ouuuh lala un clignotant en moins et pas de A à l'arrière, ça va vous couter cher ça meussier vous savez...".
Le hic, c'est que je suis obligé de me répéter (avec le sourire, et pour rien) pour le premier cas, et de faire remarquer que j'ai plus besoin de A maintenant et que le clignotant fonctionne bien (un boulet de compet celui là "Ahhh autant pour moi..." ).
J'ai une envie monumentale de leur proposer d'arrêter de faire les malins pour rien, mais bon je peux pas, c'est des flics, et même si ils sont cons, faut que je m'adapte au niveau pour pas avoir d'emmerdes.
 
Ma question suit: Pourquoi les flics sont imbus d'eux mêmes et/ou insuportables en ville?
J'ai bien quelques pistes remarque, (recrutement niveau bac, stress quotidien, besoin de faire les malins apres s'être fait taper dessus dans les banlieues...) ...

Je ne sais pas ce que tu fais comme boulot  mais si ton patron te demande de faire 2 choses  en même temps, il va bien falloir que tu choisisses la plus importante puis faire l'autre si tu as le temps, ce n'est pas pour autant que tu es un fainénant .
Et les mecs qui me dise qu'un flic qui  refuse de rentrer dans une citée est un lâche, c'est souvent ces même types qui ne se déplacent pas pour déposer plainte par peur de représailles (expèrience personnelle et moi aussi je peux te donner des exemples a foison).

Et enfin, NON, la Police n'est pas OBLIGE d'intervenir si elle estime que les parametres assurant sa propre sécurité ne sont pas réunis (pas de matériel, manque d'effectifs, etc ...), c'est un texte de loi qui le précise, on appel cela le "droit de retrait".
Parce que si les flics intervenants se font démonter, il faudra envoyer encore plus de flics pour et sauver les collégues et intervenir sur le civil.

Donc malheureusement , si unjour un mec te force ta bagnole et que la police est occupée ailleurs, ben soit tu ronges ton frein soit tu fais comme moi, tu sors et tu fait face (j'étais seul contre 3), c'est pas la solution que je conseil en général mais moi au moins je me plain pas.

 
Le recrutement niveau bac n'a rien a voir, sinon, y'a une tripoté de professions qui sont remplis de cons.
Le stress ? je pense pas pour ce genre de situation.
Besoin de faire le malin ? oui, c plutot ça je pense.Mais tu as eu a faire a 1/120 000eme des flics Français, ne juge pas trop vite.
 
Il y a les mêmes chez les Gendarmes, chez les Douaniers,dans la Police Municipale, chez les ASVP ...

 
Et dans ce genre de cas, comment fait un policier en dehors de son service, en civil ? (et à mains nues ?)  
- le cri qui tue ?
- déclinaison de sa profession, le badge FBI exhibé qui miroite au clair de lune ?
- le dialogue paternel qui raisonne les brebis égarées ?
- ou la batte de baseball direct dans les mandibules ?
 
Vous avez des consignes particulières dans le cas d'intervention en dehors de vos heures de service ?

 
non la consigne c'est d arriver en criant avec de la main droite une batte de base ball , de la main gauche leur plaque de police tout en ayant un discours de chuck norris de walker texas ranger (où il explique voler c'est mäl) qui passe en boucle sur un magnéto accroché à leur cou  

attention, ce ne sont pas des inepsies.
tu parles de de vehicules retenus sur des interventions, oui c'est un cas possible mais ca n'explique pas pourquoi la standardiste te repete que 'ils sont sur le chemin, ils arrivent" et ce alors meme que le comissariat le plus proche est a 10 min de la, et que finalement jamais personne n'est arrivé.
je suis pas la pour accabler qui que ce soit. seulement la police a de droles de ratés. ces "boulettes" la furent de trop.
tu ne peut pas laisser decemment un gosse seul chez lui qui t'appelle pour que tu viennes foutre dehors des intrus
ou alors tu lui expliques clairement que l'intevention n'es pas possible, et de tenter de se debrouiller, plutot que d'attendre en vain. si ce n'est pas un manque de moyens alors c'est un simple mensonge, et la c'est encore plus grave.
ce qui m'a le plus enervé, c'est non pas qu'ils n'arrivent pas a temps, si tu es retenu qq part tu ne peut pas te dedoubler, mais simplement qu'on te dise qu'on est en train de venir et que finalement tu les attends encore...
alors oui, tu te debrouilles par toi meme et tu fais ce que papa t'as appris, c'est a dire les sortir manu militari...
mais un gosse devrai pouvoir compter sur la police, elle n'a pas a faillir de telle sorte.
tu n'aimes guere le mot lacheté, pourtant c'est bien le cas. et si ce n'est pas celui la, alors c'est un pur mensonge de la par d'une standardiste...
mais arrete de parler d'inepsies, c'est insultant, et en plus, au lieu d'assumer les couacs, tenter de rejeter ses propres erreurs sur l'autre, alors qu'on est policier, c'est franchement mesquin.

la aussi je ne peut etre d'accord avec toi.
j'ai comme lui remarqué des differences de comportement entre lieux geographique, et pire, entre administrations.
le 120 millieme, au vu des chiffres actuels, tu le sous estimes grandement malheuresement.

 
J'en ai marre de te lire, tu trolles doucement presque en catimini mais tu trolles, je ne te sanctionne pas simplement pour ce topic mais pour tous ceux sur lesquels tu sévis en catimini.

pour info le droit de retrait c'est dans le droit du travail, pas seulement la police.
 
mais concernant les propos de quintu je pense que c'est plus la justice qu'il faut blamer.
 
Vous avez dut en entendre parler de la polémique où 3 individus armés (revolver, je parle pas de canif) sont entrés par effraction dans une maison, ont attaché et violentés la femme et le mari. Le mari arrive à se libérer, tire dans le tas et en tue un.
 
Il s'est retrouvé direct en garde à vue (et Sarkozy est intervenu publiquement en sa faveur ce qui a choqué tout le monde)...et le père du cambrioleur est intervenu chez Fogiel en disant que c'était scandaleux que son fils ce soit pris deux balles, que si le tireur (qui était agressé chez lui, je le rapelle! je vous laisse imaginé son état) avait tiré une balle dans la jambe de son fils ça aurait peut être été normal mais que c'est un criminel de l'avoir tué...(comme si quand on est agressé chez soi on avait le sang froid d'un tueur à gage).
 
Bref, la police ne peut pas grand chose, si ils te disent "ils sont en route" c'est peut etre simplement que la standardiste n'a pas fait son travail...

C'est quoi la diffenrence entre le RAID et GIPN  ?

RAID c'est pour la RP j'crois.

bref en gros ce topic est "la police ne peut pas tout faire", "la police a toujours une excuse" "si t'es pas content postule" etc etc... faut aussi accepter la critique des civils, et aussi l'auto critique... je dedrapalise, de peur de lire la reponse a ce post

Je pense qu'il y a une difference entre "avoir une bonne excuse" et expliquer les choses telles quelles sont, ou les pb rencontrés.

Je ne crois pas avoir lu, ici, abdelaran disant que la police n'a rien a se reprocher...
Il énonce les soucis/pb rencontrés et n'a absolument pas dit que tout marchait à la perfection (oui, je me repete)

edit : Et je sais tres bien que tu viendras voir les eventuelles reponses à ton post

Mon expérience des flics:

Bonne: flics souriants et aimable quand on leur demande un renseignement. Les CRS autour du Parc des Princes sont aussi sympa, même s'ils font peur avec leur combinaison de Robocop. Ca s'arrete là car j'ai jamais eu trop à faire à la police.

Mauvaise: Le soir d'un match de l'équipe de France à Saint-Michel (Paris) les gens regardaient le match aux bars, et comme y'avait trop de monde  la foule débordait un peu sur la route. Je fesais parti de cette foule (qui ne fesait rien de mal à part chanter). Tout d'un coup un car de flic débarque et nous demande violament de dégager, un espèce de flic Schwarzeneger me saisi violement par le bras pour me pousser, dans son autre main il avait une bombe lacrimo géante (avec une poignée), j'ai vu ma vie défilé . Bon juste pour dire que c'est assez bizar de ce faire traiter comme des terroristes potentiels alors qu'on fait que regarder un match de foot
Bon sinon j'ai jamais été controlé, et les seuls personnes que je vois controlées dans la rue sont à chaque fois des noirs et des arabes, ils ont des consignes ou quoi les poulets ?

Dixit une connaissance dans la gendarmerie ( ville de 7000 habitants ) : Un vol de bagnole, dans la plupart des cas le véhicule est assuré, même en partant de suite, le temps qu'on arrive il n'y aura plus personne, autant y aller demain matin.
...

Et si le propriétaire voyant que la police ou la gendarmerie n'arrive pas sur place et que par malheure ce sentant abandonner le propriétaire décide de faire règner l'ordre de sa propre personne et que les choses tournent mal, la responsabilité de la police ou de la gendarmerie peut t'elle être engager ?
 

 
Avant tout,il faut savoir que tout civil peut et doit intervenir en cas de commission d'un crime ou d'un délit.
Ex: Si toi tu vois un mec forcer une bagnole, tu as le droit de sortir et de faire en sorte qu'il stoppe l'infraction.
Là où c chaud c la façon dont tu peux le stopper: en utilisant la force strictement nécessaire et proportionnelle à la commission de l'infraction.
En gros, si tu connais pas le CPP, appel le 17 et attends ou alors tu prends tes responsabilité.
 
Pour un flic HS (Hors Service) c pareil sauf que pour lui, en cas "d'abus" il sera 2 fois plus sanctionné parce qu'il est flic .
 
Moi,quand les mecs ont forcés ma caisse, j'ai pas trop réfléchis, je suis sortis avec la batte et j'en ai chopé 2 sur les 3.
Pas de violence,mon physique suffisait a calmer les hardeurs mais ça aurait pû mal tourner pour moi.

quintu: j'ai eu u  peu de mal a te relire mais je vais malgré cela tenter une dernière réponse.
Ce qui t'es arrivé est dommage, mais cela arrive malheureusement souvent.
On te dit que la Police arrive et 1 heure aprés,tjrs personne.C pénible voir outrant mais ce n'est pas un signe de lâcheté quoique tu en penses.
De plus, si tu avais lu le topic depuis le début, tu aurais pu constater que je ne suis pas genre a excuser tout les collègues et que je suis navré du comportement de certains flics.
 
Apparemment,un modo t'as sanctionné, je ne sais pas de quelle façon mais si tu veux, en mp,je t'expliquerai comment 3 collègues et amis a moi sont mort en service en tentant d'intervenir l'un pour  un voleur de sac a main, l'un pour un voleur de cyclo et le dernier poursuivant un cambrioleur (ce qui est proche de tes exemples et reproches ).

 
Le RAID agit surtout sur Paris et le GIPN en province.

 
Tu n'as pas dû lire les 40 pages précédentes.
La critique est facile,c'est pourquoi je n'est pas ouvert ce topic a ce sujet mais juste aux personnes qui désirent avoir des renseignements ou de plus amples info sur nos pratiques.
J'accepte les critiques, j'en tire même des leçons quant a certaines.
Tu dédrapalise ?
Cela montrerait bien qu'au fond de toi, tu méprise sans savoir.

 
Encore une fois, aucune consigne concernant le controle de telle ou telle personne de couleur .
Je comprend un peu mieux ,depuis que j'ai ouvert de topic, que les civils puissent être choqué par certaines de nos interventions que nous nous considérons comme "banales".
La fameuse bombe lacry avec poignée, nous l'avons tous, surtout en MO (maintient de l'ordre),c impressionnant mais c surout utile en cas d'encerclement ou de menace d'encerclement.
 
De plus, les soirs de match sont pour nous, des soirées "noires" car souvent, aprés qlq verrres, certains supporters deviennent hooligans le temps d'une soirée.
Et le moindre "débordement sur un trottoir" peu vite virer a la mini émeute  (vécu en live lors de la coupe du monde a Lens).
 
 
 

 
Une Batte
C'est pas considéré comme une arme, ça ?

Si mais a 1 contre 3 j'avais pas trop le choix et comme j'ai dit, j'assume .

 
Juste comme ça, si beaucoup de gens ont trouvé cela inacceptable, ce n'est pas parce que notre président s'est prononcé pour ou contre, c'est uniquement car il y avait alors une flagrante violation de la séparation des pouvoirs (et accessoirement de la présomption d'innocence) . Ce n'est pas la même chose.
Et je ne pense pas que l'homme ai été condamné (et je veux bien une source pour le savoir, pure curiosité) .

 
Tu ne peux dire cela. Aldebaran a toujours été correct sur ce topic, il critique ce qui ne va pas sans hésiter. Mais en l'occurence, si y avait pas assez de voitures, que veux-tu qu'il te réponde ? Surtout que régulièrement des gens passent sur le topic en crachant sur la police, forcément il répond un peu acerbement parfois.
En l'occurence, la police, ce n'est pas elle qui prend les décisions ou l'orientation. Pour ça, il faut se tourner vers les politiques, qui sont les seuls responsables d'une certaine politique policière. Eux ne font qu'obéir aux ordres. Et certains désobéissent (ce qui doit évidemment être sévèrement condamné et réprimé).
 
Par ailleurs, j'ai une question pour toi, aldebaran (d'ou vient ce pseudo, si ce n'est pas indiscret ? ) : j'ai souvent constaté que dans les groupes de policiers (gardiens de la paix, jamais rencontré d'inspecteurs) , les caractères s'équilibrent (en général, y a un nerveux et deux plutôt calmes) . Comment sont faits ces groupes ? Est-ce "au hasard" ou bien est-ce que ces assemblages de caractères sont réfléchis par la hiérarchie ?
 
PS : une fois écrit, je viens d'avoir la réponse tout seul  (j'espère en tout cas) . Et sinon, habitant à Paris clairement la disparité de présence policière paraît incroyable avec ce que tu décrivais en banlieue, vu que sur Paris la police est ultra-présente. Et c'est bien dommage, parce que ce n'est pas ici qu'elle me paraît la plus nécessaire (ou alors faut drastiquement augmenter les dispositifs en banlieue parisienne) , hors la période estivale riche en touristes.

 
2006 je suppose ? Parce qu'en 98, le gendarme Nivelle n'y a pas survécu, ça devait être très violent.
 
Sinon, effectivement certaines choses qui vous paraissent normales sont de nature à provoquer de grosses réactions de peur (en particulier pour les gens ayant rarement affaire à la police).  
 
PS : j'arrête de flooder  

Ah oui tiens une récrimination envers nos amis en uniforme : ça serait bien que vous mettiez à jour vos annuaires... ou que vous vous payiez des modems et une connexion internet, pagesblanches.fr marche du tonnerre
 
- flics qui sonnent chez moi à midi pour me demander si Mlle Machin est là... comme si j'avais une gueule à planquer des nanas dans mon lit bon, se sont gourrés d'étage, ça arrive mais s'pas bien de faire des frayeurs, j'ai manqué balancer mon disque dur par la fenêtre ²
 
- plus chiant, ma mère reçoit un coup de fil à 3h du mat', "bonsoir c'est la gendarmerie" (gros coup de flippe de ma moman qui m'imagine déjà mort dans un caniveau) "on aimerait parler à Mme Nom-à-consonance-étrangère" (on est français de souche, non mé ho )... "c'est bien le 0380xxxxxx" "oui" "ah bah on s'est trompés, bonne nuit ". Son numéro avait certes été réattribué... y a 2 ans - z'ont pas les moyens de réquisitionner un bottin à la Poste du coin, les gendarmes?

 
Le gendarme Nivelle a survécu.
Violence inouïe...

 
Oh ? Je savais pas. J'en suis heureux pour lui.

 
Aldebaran si tu étais à Lens ce jour là, bah franchement, bravo, respect.
Parce que quand tu vois ce que les flics ont pris dans la gueule !

 
Oui, pis c'est pas en 2002 que la coupe du monde a déchainé les foules françaises  

Ce que tu fais en dehors de ton service ne nous regarde pas

bien vu

ajout: bash

Ca ne nous a pas empeché, une fois que les flics étaient parti, de faire un pogo au milieu de la rue
Qu'ils aillent plutôt dans les quartiers chauds plutot que venir jouer les troubles fêtes autour des bars ou autour du parc des princes quand y'a des psg - geugnon et qu'il se passe jamais rien

 
Grosse affaire !

 
Merci pour le soutien.
 
Mon pseudo (rigolez pas) viens de l'anim saint seiya où le chevalier d'or du taureau s'appel Aldebaran, et j'aimais bcp ce perso.C aussi l'étoile principale de la constellation du taureau.
"Le juste " parce que je suis réputé pour être ferme mais correct, je réfléchis avant de gueuler et quand je me trompe, je reconnais mes tors et je m'excuse.
 
Pour les groupes, en effet, les chefs de brigade tentent de mettre des caractères complémentaires dans les équipage, si c possible bien sur.
 
 
 

 
Te plains pas,on t'as jamais défoncer la lourde a 06h00 du mat en se plantant d'étage ( là les gens y gueulent fort)