Reprise du message précédent :
 
 
Eh bien, tu vois, expliqué comme ça, c'est déjà beaucoup mieux que "gros boulet" et "alerte modal", je trouve. Ca a le mérite d'être clair, sans être agressif. J'étais certain que toi et moi, nous parviendrions à discuter intelligemment
 
Bonne continuation.

Méa culpa également, je me suis laissé entraîner dans une discussion sans relire le sujet / les règles du topic. Cela dit, personne ne m'a répondu sérieusement :

Quels sont les moyens d'action d'un citoyen face à un policier qui commet une infraction (Par exemple griller un feu)?

Il peut écrire à un commissariat ou procureur de la république.
Il est probable que ca atterrit à la poubelle.    

@Glossy: c'est peut être 2000 euros et pas 3000, je redemanderais au collègue , ancien de la PAF, qui m'en a parlé.
 
Pour les départs volontaires, j'ai trouvé encore plus fort: en préfecture, il y a des affiches ou c'est marqué: vous etes de nationalité XXXXX en situation irrégulière, vous avez un projet dans votre pays, on vous donne 7000€.
 
Je trouve ça aberrant . A quand: "vous êtes violeur? on vous donne 15000 euros pour amménager votre cave."
 
 
pour les autres, en vrac:
 
La justice nous presse de faire des quotas? Donc, si la justice contrôle l'exécutif, on peut se considérer en pleine dicature.
 
Je croyais au contraire que la justice galérait parceque les prisons sont surpeuplées, mais visiblement non, puisqu'ils ont averti mona sayoc qu'ils nous demandaient de remplir des quotas pour voir jusqu'à combien de détenus ils arrivent à faire tenir dans une cellule.
 
Comment peut il y avoir une erreur dans l'arrestation d'un clandestin...puisqu'il est clandestin?
Si il y a erreur, il est en situation régulière, donc après vérification d'identité, au revoir monsieur. Dans le pire des cas, il aura perdu 4 heures au poste (durée maximale d'une vérif). C'est sur, c'est ennuyeux de perdre 4h si on n'a rien fait, mais tout le monde doit avoir des papiers d'identité sur soi, d'autant plus quand on est étranger. Ca ne me viendrait pas à l'esprit quand je pars dans un pays étranger de ne pas les avoir sur moi.
 
Pour le coup de la défenestration, il n'y avait pas erreur, les gens étaient vraiment clandestins. S'ils décident de se prendre pour des lemmings, on y  peut rien. Dans ce cas, on ne peut interpeller personne, ils risquent d'avaler leur langue.
 
Puisque la cause des immigrés semble te tenir à coeur , sache que la France est extrèmement souple vis à vis de l'accueil des étrangers. Il est assez facile d'avoir un titre provisoire de séjour, il y a des recours en cas de non acceptation de dossier, et pour les gens vraiment en danger dans leur pays, ils sont acceptés en tant que réfugiés.Idem pour ceux qui doivent être soignés car ils ne peuvent l'être dans leur pays. Avec un enfant né sur le territoire, on a automatiquement des papiers. Avec un conjoint français, idem.  
De plus comme je l'ai dit précédemment, quand on tombe sur un clandestin, il y a très peu de chances pour qu'au final il soit renvoyé chez lui.
 
C'est très bien de vouloir offrir la possibilité d'avoir une meilleure vie à tous les étrangers, mais c'est vraiment utopiste.
La france a déjà du mal à s'autogérer, mais on a déjà du mal à trouver de l'emploi pour tout le monde, on  a la sécu qui a un déficit énorme, les aides sociales coutent la peau du cul, il y  a de moins en moins de place pour construire de nouveau logements, il faut se rendre à l'évidence, on ne peut pas accueillir tout le monde!
Si tu veux tant que ça agir pour les sans papiers, accueilles en chez toi!
 
 
 
D'ou tiens tu tes infos concernant un système judiciaire dérivant? Parceque je suis régulièrement à surveiller des audiences, et je ne vois aucune dérive. A part eventuellement des sanctions un peu légère à mon goût, mais ça ne me concerne pas, je suis flic.Mais visiblement, toi qui connais suffisamment le système judiciaire pour le critiquer, tu sembles ne pas faire la différence entre police et justice. Si tu veux te plaindre de la justice, va sur un topic qui y est dédié.
Quant à l'argumentation poussée, j'attends toujours la tienne.
 
 
 
 
Pour le devoir d'exemplaité, pour les feux, je ne les franchissais que s'il n'y avait personne en face ni dans mes rétros. S'il y avait du "public" j'attendais. En patrouille pédestre, j'attends que le  feu soit vert pour traverser.(surtout qu'à pied, ça change vraiment pas grand chose d'attendre).
On fait ce qu'on peut, mais comme ça a été dit précedemment, il faut faire des compromis pour être efficaces, et quoi qu'on fasse , on sera toujours critiqués.

our les départs volontaires, j'ai trouvé encore plus fort: en préfecture, il y a des affiches ou c'est marqué: vous etes de nationalité XXXXX en situation irrégulière, vous avez un projet dans votre pays, on vous donne 7000€.
 
plus d'infos ?

faut croire que sa coute moins cher qu'une expulsion forcée

 
A part ces photos prises moi même, pas grand chose. Il y'a d'autres affiches avec d'autres nationalités, mais j'ai pas tout photographié:
 

 
 

C'est bon ça. Je suis pas sénégalais dommage. Merci Sarkozy.

Je vois pas en quoi sarkozy t'aurais rendu sénégalais    
 
Comme je l'ai dit, il y a d'autres affiches, avec d'autres nationalités (et certaines nationalités, le montant est un peu moins important)

Le plus aberrant c'est pas vraiment les 7.000 €, mais j'avais vu une émission en faite, les gens partaient dans leur pays avec leur enveloppe et on s'apercevait que l'argent servait :  
- Soit a nourrir la famille pendant X mois, puis après le clandestin revenait seul et ce grâce à l'argent de l'Etat qui lui restait
- A faire venir toute la famille en France ou en Europe ...
 
Bref ça ne résout pas le problème de l'immigration clandestine ...

 
bien sur! Et le problème d'un sans papier, c'est qu'il peut donner n'importe quelle identité, et revenir autant de fois qu'il veut pour retoucher des aides. Ou il y a des pays ou on peut changer de nom ou de prénom comme de chemise, et ils reviennent sous un autre nom.
 
Et moi ce que je trouve aberrant, c'est pas l'aide ni qu'ils profitent du système, c'est de voir dans un bâtiment de l'état un document qui propose une aide à des gens dans l'illégalité.

Ca se rapportait à la première partie de la phrase. J'écris dans le désordre pour confondre la police.

Encore une fois, warning, gardez vos remarques politiques pour vous.    

 
 
Il est strictement exact que la Police est d'abord et avant tout au service de l'Etat. Etat lui-même dirigé par une caste parasitaire de politiciens dont les idéologies ne tiennent pas compte des réalités.
Je suis persuadé qu'une majorité de policiers aimerait mieux protéger la population et arrêter les voyous plutôt que de gaspiller leur temps à traquer qq sans papiers. Car pour chaque policier arrêtant un sans papier , cela fait un policier en moins de disponible.
 

Etat dont les dirigeants sont choisis démocratiquement par le peuple. Donc, la Police est au service du peuple.
 
On peut jouer longtemps, avec les idéologies, et leur faire dire ce qu'on veut.

Surtout quand les gens votent pour Jean Sarkozy???
 
Et que Bolloré détient les 9/10 des diffusion de presse en France?
 
Et que la presse est le support principal des partis politique?
 
Et que Les guignols de l'infos de anal+ Font passer les opposants de sarko pour soit des gamins attardés, soit des pouffiasses?
 
etc
 
etc
 
 
 
 
Nous sommes dans l'illusion d'une démocratie, plus en démocratie.

dis moi tu connais le droit de vote?

vu les candidats il ne sert pas a grand chose!  
entre un facho et une peace and love ,,,,,euh comment dire
a excusez moi on est [HS]
 

 
Le droit de vote des personnes manipulées d'avantage de jour en jour par les médias ?    
Bon on est encore en démocratie, mais ça devient de pire en pire quand même, heureusement les français réalisent petit à petit leurs erreurs ...
Pi on avait dit pas de politique ici   (patapay)

Oué enfin sans rentrer dans un débat alakon, y'a "illégalité" et "illégalité".
Un sans papier, contrairement à ton analogie débile plus haut, n'est pas comparable à un violeur. Le sans papier il ne vient pas en France pour commettre des actes illégaux, il y vient pour chercher une vie meilleure ...
edit : ce qui ne veut pas non plus dire qu'il ne faut rien faire contre les immigrés clandestins, mais plus simplement qu'il ne faut pas comparer l'incomparable, s'tout.

 
L'autre troll avec une Subaru en avatar qualifiait les sans-papiers de "profiteurs du système", et moi j'trouve au contraire tout à fait pertinent de se demander qui sont les vrais "profiteurs du système" ? le mec qui use les failles pour gratter 2000 balles, ou le mec qui les use pour detourner plusieurs millions ? ça peut paraître être une vision très réductrice et simpliste, mais au contraire j'trouve cette comparaison complétement à propos
 
'fin bref j'suis d'accord, c'est pas l'endroit pour en parler.
 

 
Bravo t'exploses le plafond de la connerie là

 
Ja Wohl !!!  

Bonjour,
 
Si je ne me trompe pas de poste, c'est ici que l'on peut poser des questions aux flics!!!!
Hé bien ca tombe bien, j'en ai une (enfin non plusieurs en fait ), concernant le code de la route car je ne trouve pas grand chose sur internet!
Est-il possible de remorquer un véhicule utilitaire par un autre véhicule de meme gabarit avec une barre homologuée sur quelques kilomètres? Sur route nationale, je ne pense pas que ce soit autorisée (puisqu'apprement on est limité a 25km/h)..mais sur route départementale, voui? et bien entendu avec toutes les précautions : assurance en règle, affichage "véhicule remorqué" et aussi les warning sur les 2 camions. et pour les permis il faut lesquels? Est ce que le permis B suffit ou alors il faut les permis remorque ou poids lourd        
 
Merci d'avance pour vos réponses et vos précisions!
 
Cordialement.
Sacha

Venant d'un gars qui s'est retrouvé "le calbard aux chevilles en train de gueuler comme un con la bite à l'air" , dire que je suis un troll avec une Subaru en avatar c'est plutôt flatteur
 
Autrement, il y a beau avoir des mecs qui détournent des millions, ça n'empêche pas certains d'en détourner des milliers

 
Pas mal je dois l'avouer, 13/20.
 
M'enfin t'en restes pas moins tout à fait pathétique

 
On se donne des notes?
 
T'as 0.    
 
 

Dites, je n'ai aucun droit de jouer "monsieur la morale", mais ne pensez-vous pas qu'il faudrait se relacher ?

 
Tu as tout à fait raison.  

Bon, faudrait voir à arrêter de niquer le topic, à un moment donné.
 
glossypaper ton post était quand même de l'opinion personnelle alors qu'on essaie justement de rester objectif pour que ça ne se barre pas trop en live... mais c'est difficile je le reconnais, surtout quand des enquiquineurs, pour ne pas dire autre chose, viennent faire les malins pour envenimer le débat.
 
Donc bref, la question des sans papiers est très complexe, et ça n'est ni sur ce topic, et certainement pas sur HFR, qu'on fera avancer ce débat de société.
 
Donc soit on continue éternellement jusqu'à ce qu'un modo nous tombe dessus, soit chacun reste avec ses idées et continue le débat ailleurs.

Que faire quand un groupe de CRS alcoolisé a 1h du matin, n'étant pas en service, veulent te foutre des PV pour "s'amuser" (ils ont décolé mon A derrière et ont dis : "ah, 35€, t'as plus ton A" ), détruise ta voiture pour "s'amuser" (rayure de tout le côté de la voiture), et que tu déposes plainte le lendemain a un commissariat et qu'on te réponds : "ah non, on prends pas se genre de plainte, ça ferait trop de "bruit/problème". Il n'y a rien a faire monsieur." ?
 
Il y a 4 témoins.

T'as eu ca hier ??

 
 
Non, ça date de quelques mois, avant que j'arrive a Paris.
Mais je suis curieux d'avoir une réponse.

Ben il faut déposer plainte, CRS ou pas
 
Et si tu veux déposer plainte, le service de police/gendarmerie auquel tu t'adresses est OBLIGÉ de la prendre.

J'avais un copain, black, en banlieue, qui lui a été arrêté car confondu a la place d'un mec en cavale.
Du coup, garde a vue 24h, mais les menottes étant trop serrées, il a perdu un peu de sensibilité dans une de ses mains, et son lecteur MP3 a été défoncé.
Il a eu a peu près le même genre de réponse quand il a voulu se plaindre.

 
Normal  
 
 
 

 
Rien, tu l'as dans le cul car tu es un péquin moyen et personne ne t'écoutera (à moins que tu connaisses du monde haut placé, bien sûr).
 
 
 
 
 
 
Et sérieusement, El awrence, tu crois vraiment qu'ils vont le faire???

Perso je ferais remonter ca plus haut que le simple poste de police.
Prefecture etc.
 
Non ?

Ils t'ont fait quoi les flics ? On dirait que tu leur en veut violent

 
 
Service de la prefecture: il mettent un tampon à l'arrivée, et archivage pour traitement non prioritaire si ce n'est pas poubelle.
 
 
Procureur de la republique? m'étonnerait que tu aies un réponse.
 
Le commandant des CRS à condition que tu connaisses quelle CRS il s'agit? au mieux, ils se feront rabrouer à un briefing du matin..
 
 
Tu pourras faire ce que tu veux, tu garderas tes rayeures.
 
 
 

Je te trouve bien pessimiste.
En même temps, j'ai jamais été dans ce cas de figure, donc tu as peut être raison  

 
Non je ne leur en veux pas. pas à ceux qui sont ici car Alde, Oishashan, El awrence et les autres ont l'aire d'etre intègres.
 
MAis de là à suivre une accusation pour nuire à un collègue il y a un monde.
 
 

 
 
 
Ben essaie  tu verras.