Reprise du message précédent :
Je viens de lire un article du Monde sur les bandes de délinquants en région parisienne. ça fait peur. On s'demande ce que fait la police. Le maire du 9ème se plaignait de ne pas avoir beaucoup de policiers chez lui.
 
AMHA, le placement des policiers à Paris est foireux. A chaque fois que je vais à Paris, je remarque que les patrouilles de militaires et de policiers de vigipirate sont toujours au même endroit : les aéroports et les quartiers riches de Paris et les gares. Alors là je pige pas. des bandes de délinquants terrorisent les usagers de la gare du nord. J'ai deux réponses :
1. la gare du nord est dans un quartier pauvre de Paris ne méritant pas de patrouilles vigipirate
2. les patrouilles vigipirate sont innefficaces
 
Vous en pensez quoi ? Moi ça minquiète  

Ca s'appelle pas un emploi fictif ça dans le langage courant ?

 
 
Ben comme toujours et partout : la sécurité c'est pour les riches...
 
 
Pourquoi ca changerait???

Ben non : un athlète bien entraîné il court bien plus longtemps après les délinquants.

Il faut également prendre en compte que beaucoup de grands sportifs nationaux font partie du corps des fonctionnaires afin de bénéficier du cadre d'entraînement qui leur est procuré, par exemple, Poiret, grand biathlonien Français fait partie ainsi qu'une grande majorité de l'équipe des chasseurs alpins.

Merci! Ah oui c'est un juge carrément! (Non car je précise que c'est pas moi le "délinquant" je me renseigne pour lui )

Donc je vais lui dire de faire la bise au juge.

 
oui, bien sur, c'est vrais, mais on peut aussi retenir que la phrase ne dit pas "les flic sont des connards" mais "un connard de flic", on peut retenir aussi qu'en la lisant on peut "facilement" imaginer un contexte dans lequel, ironiquement, un fonctionnaire de police, peut être un peut ennervé, ou un ascendant famillial, fait remarquer au sus denomé "rebeu" que se complaire dans son image de victime bloque le dialogue, qu'il connait ses mots et peut exprimer sa pensé en une courte phrase lapidaire, et qu'il desire un minimum d'ouverture.
 
cette phrase suggere meme que si elle etait prononcé par un "connard de flic" cette phrase prouve qu'il puisse etre un tantinet psycologue et ampathique, idée que balaye la plainte du syndicat.
 
la question est les editions du dictionnaire avaient elles prevue cette plainte propre a demontrer l'incompetence scenaristique, literaire... humaine du syndicat ? et a ce titre cela peut il ammener un depôt de plainte pour delit d'initié ? (je plaisante, bien sur.)
 
j'imagine aussi que cela pose des problemes au dictionnaire de definir des mot qui bride le dialogue, et que c'est une partie de ce qui a motivé le choix de la phrase.

Mais je suis certains que l'éditeur du Robert n'a pas pensé a mal en incluant cette phrase comme exemple mais faut quand même avouer que parmis toutes les phrases et termes comportant le mot "rebeu" ,ils auraient pu éviter celle avec "connard de flic".
y'a suffisamment le choix pour pas créer une polémique.

3.Les bandes se rencontrant sont de vrais fourmilières qui profitent du "gruyère" qu'offre la gare du Nord pour se jouer des forces de l'ordre en nombres insuffisant pour bloquer correctement toutes les issues et intervenir en toute sécutité.
Un peu comme lors de la baston filmé gare du nord il y a qlq mois.

De plus,le plan vigipirate est un plan anti-terroriste,pas un plan anti-baston de bande.
Pour chercher une bombe,un patrouille de 2 flics suffit,pour faire face a 2 bandes .... 2 c pas top .

A voir le déploiement de patrouilles vigipirate gare du nord,les pauvres ont aussi une petite chance d'être protégés des méchants terroristes( pauvres aussi).

Mais ce que je vois (je n'incrimine pas le corps de métier de la police)
 
c'est que l'on voit de plus en plus  de forces de maintien de l'ordre (moblots et crs) et moins d'ilotiers, de flics de quartiers qui sont au contact..de la population (notamment celle qui en aurait le plus besoin)
 
c'est une volonté politique, pour moi et elle n'est pas juste.
 
Pourquoi les ministères n'installent t'ils pas des casernes de crs dans les quartiers sensibles, pourquoi ne pas donner à ces policiers carte blanche pour monter des "salles de sport de la police nationale"?
 
j'ai quand même l'impression que ce que l'on demande au policiers est plus d'avoir un rendement que de faire réellement du service public.
 
Je sais que ce n'est pas un métier facile, et je sais aussi qu'il y a beaucoup d'hommes de valeur dans cette profession mais qu'on ne leur donne pas toujours les moyens d'être au contact des gens..
 
 
 

 
je ne parle pas de ca, aldebaran, c'est de la sécurisation..
 
Je parle de mettre des policiers à Trappes, Clichy,Evry,  dans les  grosses zones, quoi..
 
Un véhicule isolé, n'y entre plus passé une certaine heure, voir même jamais.
 
 
Pas normal.
 

A mon avis, ca va faire polémique  

à roubaix on a installé l'école de police dans le pire quartier de la ville    
elle a d'ailleurs été installée pile poil sur un super-marché de la drogue de la fin des années 80, de temps en temps des journaleux et des flics planquaient dans les salles de classe de l'école primaire pour repérer les transactions
les jeunes (racailles) trainent à la gare du nord parce que c'est un point d'arrivée facile et rapide dans la ville et du coté de pigalle à cause de la multitude de "cafés égyptiens" exclusivement peuplés de zyvas de banlieue
un pote flic me dit qu'il ne se passe pas un soir sans que ces jeunes se foutent sur la gueule en sortant de ces endroits
en février 2008, quand on aura plus le droit de fumer dans ces bouges, ils fermeront les uns après les autres, mais le problème avec les délinquant d'habitude, c'est que c'est dur de les déloger une fois qu'ils ont fait leur nid (commerce de cigarettes de contrebande et de produits agricoles marocains)

je suis d'accord sur une analyse d'un flic que j'ai entendu sur france info: les "bandes", ça a toujours existé, ça existera toujours.  
 
Ce qui change, c'est l'arrivée des portables, des skyblogs, d'internet et de youtube, mais dans l'ensemble, pas de quoi s'inquiéter. Je considère de tension n'est qu'épisodique dans paris intra-muros en tout cas. L'énorme erreur en train de se commettre, c'est de monter l'affaire en boule de neige, ce qui ne pourra qu'inévitablement faire des émules.
 
Ensuite, on est encore loin des gangs des barrios de LA: pas de tatouage, pas de drive-by, pas de commerce organisé avec proxénétisme, gestion de tripots, etc...

on en parle depuis les "Apaches", puis les blousons noirs...

il faudra paniquer le jour où des loubards un peu plus malin que les autres commenceront à organiser leurs troupes en s'inspirant des Bloods ou des Creeps (on en est loin quand même).

 
Crips il me semble... [smileyquimontredudoigt]

il me semble que tant qu'ils agissent en tant qu'athlète, ils sont en congés sans solde à

Me voila, apres 121 pages de lecture ...
 
Kicékimedonemamédaÿ ?

tu es un récipient d'air?

 
Jte demande pardon ?

C'est un jeu de mot avec "récipiendaire".

 
Le terroriste fait peur à la population, n'est-ce pas ? J'ai autant peur d'être la victime d'une bombe que d'une balle perdue. Sinon pour chercher une bombe, je préfère compter sur un chien policier et les services de renseignements. Les patrouilles vigipirates sont plus préventives.
J'ai vu un reportage à la tv sur un gars qui testait la sécurité des aéroports. Il montait par exemple avec de vrais faux pistolets dans un avion. Une fois ces test passés, il envoyait un rapport à l'aéroport pour qu'il améliore les mauvais points. Je pense qu'il serait intéressant de faire ce même genre de test dans la police. Pas le truc "opération ficitive avec les caméras pour nous montrer le beau matériel anti terroriste. Non le test que seuls le ministère connait. Par exemple, combien de temps la police arrive quand on crie "police police !!" dans différents endroits, etc...
 
Bref ce que je voulais dénoncer ce sont les disproportions visibles de la police selon les lieux (après peut-être que les quartiers chauds sont remplies d'agent secret de la police).

slt aldebaran le juste !!  
 
une petite question pour changer
 
Avec mon vehicule de société (utilitaire blanc, sous le pare brise plaque livraison, colis bien visible plage arriere), je me suis fait aligner sur une voie reservée au bus mais avec le panneau autorisant le stationnement a certain heure et jour.
 
j'etais bien au heure et jour indiqué.
 
mais je me fait quand meme aligner sous pretexte que ce n'est pas autorisé... alors que le panneaux stipule l'inverse.
A proximité je vois un agent il constate mon emplacement et m'inddique que j'aurais pas du etre verbalisé.
 
Il me dit de poser une reclam..
 
Apres moult lettre au service de reclamation, mes demande sont rejetées.
 
que reste il a faire?

 
c'est ce que j'ai aussi entendu aussi, les bandes ont toujours existé, mais sont plus mediatisé aujourd'hui...Moi ce qui me choque c'est les machettes hachoirs et autres armes. Ca a toujours existé aussi ca?  
aldebaran le juste, je ne sais pas depuis combien de temps tu es dans la police, mais pourrait on avoir ton avis?
plus mediatisé mais toujours pareil, ou alors de + en + violent?
 

 
Mais clairement, d'ailleurs les médias sont LES SEULS responsables, de l'embrasement qu'il y eu dans toute la France.
 

 
Alors là, détrompe-toi (le reste c'est vrai)

Pour le drive-by, pourquoi on en entend pas parler ?

 
 
c'est vré, je plussoie, les médias sont responsables de tout, les délinquants ont été téléguidés, ils sont innocents  

les medias ont quand même bien fait monter la sauce

 
Bah ça fait plus d'audimat du freefight à GDN qu'un vol de radis dans la creuse
 
(pardon pour les gens qui viennent de la creuse   )

 
oh tu sais au 13h JP Pernaud, il y a des sujets pas loin du vol de radis qui marche pas mal

 
Qui te dis qu'il y a l'audimat qui va avec ?    

les vieux

 
On s'écarte du sujet initial, tu es toujours en permission notre ami des forces de l'ordre ? et LEADER- il est encore là lui aussi ?

 
son avis sera d'autant plus intéressant qu'il patrouille dans le 92
 
je me rappelle qu'il y'a eu 3 ou 4 morts en affrontements et représailles pendant les années 90.
 
 
 
on ne peut pas simplifier, les politiques ont un rôle tout de même... si l'on reprend la chronologie des événements de novembre 2005, ça s'est étendu hors du 93 après qu'une lacrymo ait touché une mosquée d'Aulnay, et qu'AUCUN politique (mis à part le maire de la ville) n'ait protesté ou ne se soit déplacé...
 

 
 
y'a eu un drive-by ?
 

 
ils font leur boulot, mais le reproche qu'on peut leur faire, c'est qu'ils présentent EXCLUSIVEMENT la banlieue et les jeunes comme  un problème, comme des zones à risque, jamais ils ne présentent de point de vue optimiste sur la situation, car ça fait pas vendre de papier...
d'ailleurs, j'en ai tellement marre d'entendre le terme "bande de jeunes" ou "des jeunes ont saccagé",  ça m'énerve ces putains d'amalgame à la con...
 
 
 
sur un autre sujet: y'a-t-il des notions de district et de juridiction en France ? Un policier peut arrêter n'importe où sur le territoire français du moment qu'il est en service ?

Nan mais n'importe quoi t'as rien compris à mon post.
 
"les médias sont LES SEULS responsables, de l'embrasement qu'il y eu dans toute la France."
 
C'est ça qu'il faut voir, c'est à cause des médias si ça s'est propagé comme ça.
 
Il suffisait de voir les infos à télé :
 
Le JT du 20h : "aujourd'hui émeutes à Clichy-Montfermeil"
 
Les mecs d'Aulnay : "wa les batards les mecs de montfermeil, comment ça ils foutent la merde ils passent à la télé et pas nous" et hop ça se propage dans tout le 93.
 
Le jour d'après :
 
Le JT de 20h : "tout le 93 s'embrase c'est la guerre civile, là bas c'est des fous planquez les gosses"
 
Les mecs de toute la RP : "wesh nous aussi faut representer Paris et sa banlieue, comment ça nous on passe pas" et hop toute l'ile-de-france crame.
 
Le Lendemain :  
 
Le JT de 20h : "on est à l'aube de la guerre civile, faîtes vos stock de bouffes, y'a des animaux féroces qui se baladent dans les rues et qui vous mangent une jambe" et avec ça une jolie carte de la France avec les départements en rouge et le nombre de voitures et de magasins brûlés.
 
Les mecs de Toulouse, Marseille, Roubaix, Lyon ... "roh putain on va montrer aux batards de parigots qu'on est chauds aussi, allez sors les molotovs".
 
C'était exactement comme ça c'est tout, si ça a pris une telle ampleur c'est leur faute.
 
Mais bon j'crois qu'ils ont compris la leçon, recemment y'a un jeune de la Banane dans le 20e qui est mort dans un camion de police dans des circonstances plus que bizarres. Y'a eu quelques émeutes là bas, avec même des tirs sur la police, mais heureusement on a pas eu le droit à tout ce qu'ils avaient fait. En même temps ça se passe sur Paris cette histoire et les histoires sur Paris faut jamais en parler, ah bah oui ça peut faire peur aux touristes et c'est un des 1ers revenus de la France, donc allez hop on remet tout sur la banlieue (terme qui ne veut rien dire soit dit en passant) et plus particulièrement le 9.3, oh ouii c'est bon ça la Seine-St-Denis pour faire vendre

et donc c'est histoire de drive-by X-BAR ?

 
C'est exactement ça

 
Pas récemment, mais des exemples j'peux t'en donner et pas forcément aux 4000. Y'a pas mal de temps déjà, affrontement entre la Banane (20e) et la Roquette (11e) : des mecs en cross sont passés et ont arrosé le tas (résultat : 1 seul mec avec une balle dans le ventre j'crois).
 
Plus récemment un truc que j'ai vu de mes yeux en allant voir de la famille dans le 77 à Savigny (j'sais pas si vous vous souvenez c'était où 60 mecs s'était réuni à la gare pour se battre, ils avaient tous été arrêté puis relachés comme ça, ça avait fait pas mal de bruit), lors d'une bagarre devant le lycée entre des mecs de 2 villes différentes, une voiture et un scooter sont passés avec des mecs armés en passager et ont tirés, heureusement aucun blessés.
 
Bref ça c'est des exemples que j'connais, mais y'en a des dizaines d'autres dans toute la France.

bien moins que la rumeur d'un adolescent innocent qui se serait fait casser un bras par de méchants policiers
rumeur qui a provoqué l'émeute à la gare du nord il y a quelques temps