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Auteur Sujet :

Pensées bibliques...

n°7377173
mirtouf
Light is right !
Posté le 08-01-2006 à 21:22:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
c'est un topic sur la bible où sur l'inceste dans la religion ?


---------------
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Posté le 08-01-2006 à 21:22:11  profilanswer
 

n°7377184
Abstro
Posté le 08-01-2006 à 21:23:17  profilanswer
 

smaragdus a écrit :

A partir des composants chimiques élémentaires présents sur terre.
Dis moi, t'es déjà allé à l'école ? [:itm]


Ces composants chimiques ont toujours été là ?

n°7377210
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 08-01-2006 à 21:26:07  profilanswer
 

Abstro a écrit :

La théologie est la science de Dieu
La science est une accumulation de connaissances
(c'est pas moi qui le dit c'est le dico)


 
Et dieu, tous les croyants le disent, est inconnaissable : la théologie est donc la science de l'inconnaissable donc du rien :lol:
 
 

n°7377219
Abstro
Posté le 08-01-2006 à 21:26:43  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

c'est un topic sur la bible où sur l'inceste dans la religion ?


A la base, c'est sur les pensées bibliques

n°7377222
55555
Posté le 08-01-2006 à 21:26:51  profilanswer
 

Citation :

Ces composants chimiques ont toujours été là ?


 
Bon la on va donc remonter jusqu'au big bang , la victoire de la matiere sur l'antimatiere et apres la question sera : qu'est ce qu'il y a eut avant .
On en sait rien mais on sait que la bible peut apporter des réponses à celui qui est suffisament ouvert d'esprit pour les accepter


Message édité par 55555 le 08-01-2006 à 21:27:33
n°7377225
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 08-01-2006 à 21:27:22  profilanswer
 

Abstro a écrit :

Ces composants chimiques ont toujours été là ?


Oui tout le monde sait ça. Mais je perds visiblement mon temps vu la mauvaise foi dont tu fais preuve [:itm]

n°7377228
Abstro
Posté le 08-01-2006 à 21:27:48  profilanswer
 

smaragdus a écrit :

Et dieu, tous les croyants le disent, est inconnaissable : la théologie est donc la science de l'inconnaissable donc du rien :lol:


 
La science du rien, admettons

n°7377235
laureka
Posté le 08-01-2006 à 21:28:10  profilanswer
 

Ptetre que la Bible, ce n'est pas un livre d'Histoire, mais plutôt des sortes de contes pour l'éducation des fidèles. Faut pas tout prendre au pied de la lettre  :whistle:

n°7377241
Abstro
Posté le 08-01-2006 à 21:28:54  profilanswer
 

smaragdus a écrit :

Oui tout le monde sait ça. Mais je perds visiblement mon temps vu la mauvaise foi dont tu fais preuve [:itm]


 
C'est pas de la mauvaise foi je t'assure, c'est juste que je n'ai pas du tout de foi

n°7377247
mirtouf
Light is right !
Posté le 08-01-2006 à 21:29:27  profilanswer
 

smaragdus a écrit :

Oui tout le monde sait ça. Mais je perds visiblement mon temps vu la mauvaise foi dont tu fais preuve [:itm]


houla !
les comètes ont sans doute leur part de responsabilités.


---------------
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Posté le 08-01-2006 à 21:29:27  profilanswer
 

n°7377271
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 08-01-2006 à 21:31:30  profilanswer
 

Abstro a écrit :

La science du rien, admettons


 
Cette définition de Karl Popper coupera court à tous tes délires :  
 

Citation :

Une proposition scientifique n'est donc pas une proposition vérifiée, mais une proposition réfutable et non encore réfutée. La proposition « Dieu existe » est pour Popper dotée de sens, mais elle n'est pas scientifique car elle n'est pas réfutable. La proposition « tous les cygnes sont blancs » est une conjecture scientifique. Si j'observe un cygne noir, cette proposition sera réfutée. C'est donc la démarche de conjectures et de réfutations qui permet de faire croître les connaissances scientifiques
[...]
Selon ce critère, l'astrologie, la métaphysique ou la psychanalyse ne relèvent pas de la science, puisqu'aucune expérience ne permet d'en établir (ou non) la réfutation


 
Et ne parlons même pas de la théologie qui est "autant" (aussi peu) une science que l'astrologie ou l'alchimie [:itm]

n°7377279
Abstro
Posté le 08-01-2006 à 21:32:09  profilanswer
 


 
THÉOLOGIE, subst. fém.
A. PHILOS., RELIG. ,,Science de Dieu, de ses attributs, de ses rapports avec le monde et avec l'homme`` (LAL. 1968).
non?

n°7377285
55555
Posté le 08-01-2006 à 21:33:09  profilanswer
 

Smaragdus t'y tenait à ta citation hein !  ;)

n°7377295
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 08-01-2006 à 21:34:11  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

houla !
les comètes ont sans doute leur part de responsabilités.


 
oui c'est très possible. Les conditions sont bien plus favorables pour la combinaison et on a observé des faits qui corroborent ces hypothèses : la présence de sucre dans une comète par exemple  :jap:  :jap:  

n°7377309
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 08-01-2006 à 21:36:02  profilanswer
 


 
En effet, si on utilise le mot dans le sens de "savoir", effectivement, ça passe.  
Mais ça marche pas dans le sens moderne de Karl Popper.

n°7377326
Abstro
Posté le 08-01-2006 à 21:37:35  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Citation :

Une proposition scientifique n'est donc pas une proposition vérifiée, mais une proposition réfutable et non encore réfutée. La proposition « Dieu existe » est pour Popper dotée de sens, mais elle n'est pas scientifique car elle n'est pas réfutable. La proposition « tous les cygnes sont blancs » est une conjecture scientifique. Si j'observe un cygne noir, cette proposition sera réfutée. C'est donc la démarche de conjectures et de réfutations qui permet de faire croître les connaissances scientifiques
[...]
Selon ce critère, l'astrologie, la métaphysique ou la psychanalyse ne relèvent pas de la science, puisqu'aucune expérience ne permet d'en établir (ou non) la réfutation


 
Et ne parlons même pas de la théologie qui est "autant" (aussi peu) une science que l'astrologie ou l'alchimie [:itm]


Tout à fait d'accord. Ce qui n'empêche pas qu'on n'est sûr de rien concernant l'origine de l'univers, ça reste des théories

n°7377337
Abstro
Posté le 08-01-2006 à 21:38:23  profilanswer
 


 
C'est bien souvent là le problème  :sweat:

n°7377358
55555
Posté le 08-01-2006 à 21:40:40  profilanswer
 

De toute façon apres avoir découvert l'origine de l'univers d'autres questions se poseront ...
La vérité ce que notre mode de pensée ne nous permet pas d'accéder à ces réponses .......

n°7377389
force_jaun​e
you play, you pay
Posté le 08-01-2006 à 21:44:49  profilanswer
 

smaragdus a écrit :

En effet, si on utilise le mot dans le sens de "savoir", effectivement, ça passe.  
Mais ça marche pas dans le sens moderne de Karl Popper.


Dis moi mon cher Smaragdus, le seul, l'unique, toi qui en sais tant: sais tu depuis combien de temps les autorités catholiques ont déclaré que la Bible ne contient pas une vérité historique, mais des paraboles.
Et vu le temps qu'il faut entre le moment ou les catholiques changent et le moment ou les autorités catholiques reconnaissent le changement, je te laisse deviner depuis combien de temps les catholiques ont admis que la Génèse c'est pas la vérité historique.
Aller, une piste: c'était avant ton inscription sur HFR (et pourtant t'es un vieux de la vieille, hein?)


---------------
La république, elle passe ses week-end en régate
n°7377416
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 08-01-2006 à 21:48:53  profilanswer
 

force_jaune a écrit :

Dis moi mon cher Smaragdus, le seul, l'unique, toi qui en sais tant: sais tu depuis combien de temps les autorités catholiques ont déclaré que la Bible ne contient pas une vérité historique, mais des paraboles.


 
Faudrait prévenir abstro dans ce cas [:itm]

n°7377437
55555
Posté le 08-01-2006 à 21:51:22  profilanswer
 

Voir le nombre d'athes qui monte en fleche ca me deprime .... :sweat:

n°7377454
Abstro
Posté le 08-01-2006 à 21:52:56  profilanswer
 

smaragdus a écrit :

Faudrait prévenir abstro dans ce cas [:itm]


Je n'ai jamais dit que la Bilble contenait des vérités historiques, j'ai juste avancé que la théologie était une science.
T'es toujours aussi arrogant, sinon ? Tu peux pas poster sans agressivité on dirait

n°7377457
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 08-01-2006 à 21:53:05  profilanswer
 

55555 a écrit :

Voir le nombre d'athes qui monte en fleche ca me deprime .... :sweat:


 
Rapport avec le topic ? [:dawa]
Moi ça me rassure, vu le nombre incalculable de morts que les religions ont causé [:itm]
 
 

n°7377461
Abstro
Posté le 08-01-2006 à 21:53:43  profilanswer
 

55555 a écrit :

Voir le nombre d'athes qui monte en fleche ca me deprime .... :sweat:


On peut être ni croyant, ni athé, c'est possible ?

n°7377466
55555
Posté le 08-01-2006 à 21:54:37  profilanswer
 

C'est a dire ?
Hésitant ?

n°7377469
mirtouf
Light is right !
Posté le 08-01-2006 à 21:54:40  profilanswer
 

Abstro a écrit :

On peut être ni croyant, ni athé, c'est possible ?


agnostique ?


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°7377476
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 08-01-2006 à 21:55:16  profilanswer
 

Abstro a écrit :

Je n'ai jamais dit que la Bilble contenait des vérités historiques, j'ai juste avancé que la théologie était une science.


Je te rafraichis la mémoire sur ce que tu as dit à propos des théories de l'évolution (page précédente) : [:itm]

Abstro a écrit :

Rien de bien concret justement

Message cité 1 fois
Message édité par smaragdus le 08-01-2006 à 21:55:51
n°7377494
Abstro
Posté le 08-01-2006 à 21:57:44  profilanswer
 

smaragdus a écrit :

Je te rafraichis la mémoire sur ce que tu as dit à propos des théories de l'évolution (page précédente) : [:itm]


 
Je voulais dire qu'en bon scientifique, on n'affirme pas avec des théories; si tu es scientifique, tu me fais plutot l'effet d'un fanatique

n°7377532
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 08-01-2006 à 22:02:08  profilanswer
 

Abstro a écrit :

Je voulais dire qu'en bon scientifique, on n'affirme pas avec des théories; si tu es scientifique, tu me fais plutot l'effet d'un fanatique


 
oui oui fanatique... attaque perso... toussa  :sleep:  
Bref, que du baratin et rien de concret pour contredire l'evolutionnisme.  
 
Le mythe d'adam et eve (sujet du topic, je le rappelle) est une fable pour expliquer ce qu'on ne savait pas expliquer à l'époque : comment l'homme est apparu. C'est le rôle des religions : expliquer ce qu'on ne comprend pas afin que ceux qui prétendent detenir ce savoir (le clergé) puissent manipuler les masses populaires.


Message édité par smaragdus le 08-01-2006 à 22:02:51
n°7377551
55555
Posté le 08-01-2006 à 22:05:54  profilanswer
 

Tout laisser passer sous pretexte d'attaques perso ca montre bien ton manque d'arguments et de tact ....

Message cité 1 fois
Message édité par 55555 le 08-01-2006 à 22:06:09
n°7377561
55555
Posté le 08-01-2006 à 22:08:04  profilanswer
 

ok , tu rejetes toute foi en prétendant que ce n'est qu'un système de manipulation des peuples sans meme te rendre compte que certains écrits de la bible sous l'oeuvre d'intelligences au moins égales à celles de einstein , schrodinger ou je ne sais quel physicien

n°7377569
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 08-01-2006 à 22:09:04  profilanswer
 

55555 a écrit :

Tout laisser passer sous pretexte d'attaques perso ca montre bien ton manque d'arguments et de tact ....


 
:lol:
J'ai cité dès le début mes arguments : à savoir que les théories de l'évoàlution balayent cette fable d'adam et eve. Après tant que l'autre ne les a pas contredits, j'ai rien à ajouter [:mrbrelle]

n°7377607
55555
Posté le 08-01-2006 à 22:13:01  profilanswer
 

En effet personne n'est dupe , nos ancêtres ne sont pas adam et eve vivant dans le jardin d'éden etc  
Mais cette histoire peut apprendre bien plus que ce que tu crois si tu essaies d'aller au dela de la petite histoire , a toi de faire cet effort

n°7377638
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 08-01-2006 à 22:18:17  profilanswer
 

55555 a écrit :


Mais cette histoire peut apprendre bien plus que ce que tu crois si tu essaies d'aller au dela de la petite histoire , a toi de faire cet effort


 
En effet, on peut déduire de la génèse que :
* l'inceste c'est bien pour perpétuer une lignée
* la femme est inférieure et soumise à l'homme
* les femmes sont toutes des tentatrices et des pecheresses
 
J'ai bon ? [:dawa]

n°7377676
Pinzo
Vorsprung durch technik
Posté le 08-01-2006 à 22:24:50  profilanswer
 

Smaragdus, il t'est déjà passé par la tête que tout ce que l'homme sait peut être erroné? L'homme exploite tout ce qu'il veut et trouve lui-même ses conclusions. Qui te dit qu'elles sont correctes? T'es un peu fermé d'esprit.
 
Je répète ce que j'ai déjà dit 2 ou 3 fois sur ce topic: si un scientifique me demande d'entrer dans son laboratoire et lui prouver que Dieu existe, je lui propose d'entrer lui-même dans son laboratoire et prouver que Dieu n'existe pas.
 
Tu peux le faire? Ton ami Karl truc machin il peut le faire? Non. Donc jusqu'à preuve (!) du contraire, on n'affirme pas quelque chose qui n'est pas confimé!


---------------
“I'll thank you very much.”
n°7377709
force_jaun​e
you play, you pay
Posté le 08-01-2006 à 22:29:07  profilanswer
 

smaragdus a écrit :

En effet, on peut déduire de la génèse que :
* l'inceste c'est bien pour perpétuer une lignée
* la femme est inférieure et soumise à l'homme
* les femmes sont toutes des tentatrices et des pecheresses
 
J'ai bon ? [:dawa]


Si ta capacité d'analyse est aussi faible que ça, t'as bien raison de te tenir éloigné des religions, tu pourrais vite devenir comme tous ces intégristes qui isolent des morceaux de textes de leur contexte, qui prennent des paraboles à la lettre...
J'imagine (enfin j'espère :sweat: ) que ta petite analyse bidon est juste de la provoc', mais tu réfléchis comme les intégristes religieux que tu combats.


---------------
La république, elle passe ses week-end en régate
n°7377725
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2006 à 22:30:26  answer
 

http://www.csps.minx.co.uk/epiimgs/411/god1.gif

n°7377767
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 08-01-2006 à 22:33:57  profilanswer
 

Sur la question de l'inceste , la bible est complètement battu en breche par les études d'anthropologies  
 
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 348,0.html
 
http://www.cnrs.fr/cw/fr/pres/comp [...] Or2001.htm
 
en version écrite  
 
http://www.cnam.fr/sociologie/2005AnthrofamilleII.ppt
 
Godelier montre bien que l'inceste n'est pas une norme sociale plus importante que les autres
 
 
Le mariage entre freres est soeurs est hérité de la mythologie égyptienne et de l'egypte ancienne ou il s'agissait du mariage le plus "noble"
En effet il reproduit l' union divine des dieux égyptiens et celle du pharaon avec sa soeur .


Message édité par Magicpanda le 08-01-2006 à 22:54:42

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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