Dans le cas de paris je sais pas si ca sera tres utile. Il me semble que la majorité des trajets en RP se fait de banlieue a banlieue. Donc instaurer un peage dans paris reviendrait a engorger le periph encore plus qu'il ne l'etait avant, et ne changera quedalle aux bouchons qui sont pour la plupart à l'exterieur de paris. Une mesure egoiste qui n'avantagerait que les parisiens... et encore, ceux qui n'ont pas de voiture. Moi ca me ferait mal au cul de devoir payer a chaque fois que je voudrais rentrer chez moi avec ma caisse

il fallait que quelqu'un la sorte celle la...
sait tu quel est le coup sanitaire de l'utilisation de la voiture en ville ?
as tu la moindre idée des consequences du traffique urbain sur les batiments, le cout de cet entretiens ?
et je ne parle meme pas des accidents, de la nuisance sonnore etc...
 
la voiture est un cancer pour la ville, et ce cancer ne vie que grace a des petits nombrils sur patte qui preferent perdre 5h de leur vie chaque jour dans leur petite auto au lieu de prendre des transports en commun.
 
il ne faut pas prendre le probleme a l'envers !

 
Je plussois x1000  
Et tu as oublié le nombre de morts chez les personnes à risque chaque année à cause de la pollution.

il fallait que quelqu'un la sorte celle la...
sait tu quel est le coup sanitaire de l'utilisation de la voiture en ville ?
as tu la moindre idée des consequences du traffique urbain sur les batiments, le cout de cet entretiens ?
et je ne parle meme pas des accidents, de la nuisance sonnore etc...
 
la voiture est un cancer pour la ville, et ce cancer ne vie que grace a des petits nombrils sur patte qui preferent perdre 5h de leur vie chaque jour dans leur petite auto au lieu de prendre des transports en commun.
 
il ne faut pas prendre le probleme a l'envers !

il fallait que quelqu'un la sorte celle la...
sait tu quel est le coup sanitaire de l'utilisation de la voiture en ville ?
as tu la moindre idée des consequences du traffique urbain sur les batiments, le cout de cet entretiens ?
et je ne parle meme pas des accidents, de la nuisance sonnore etc...
 
la voiture est un cancer pour la ville, et ce cancer ne vie que grace a des petits nombrils sur patte qui preferent perdre 5h de leur vie chaque jour dans leur petite auto au lieu de prendre des transports en commun.
 
il ne faut pas prendre le probleme a l'envers !

 
faut arreter de parler des automobilistes comme des personnes egoistes qui n'en ont rien a faire de la pollution
Je prefererai largement prendre les transports figure toi, mais de chez moi a mon boulot, c'est 1h15 et + en transport, 25 mins en voiture... 15kms environ en velo, mais si c'est pour arriver en sueur dans des habits crasseux, non merci...  
Les transports dans Paris, c'est parfois mal pense : il faut rentrer dans Paris pour en sortir... Du Sud Ouest de Paris pour aller au Nord Ouest, c'est SO-->Paris Centre-->NO... Tres cool

Ce qui est dommage, c'est que plutôt que de rendre les transports en commun attrayants, on cherche à rendre la voiture invivable...

 
faut arreter de parler des automobilistes comme des personnes egoistes qui n'en ont rien a faire de la pollution
Je prefererai largement prendre les transports figure toi, mais de chez moi a mon boulot, c'est 1h15 et + en transport, 25 mins en voiture... 15kms environ en velo, mais si c'est pour arriver en sueur dans des habits crasseux, non merci...  
Les transports dans Paris, c'est parfois mal pense : il faut rentrer dans Paris pour en sortir... Du Sud Ouest de Paris pour aller au Nord Ouest, c'est SO-->Paris Centre-->NO... Tres cool

 
Quand je parle d'une mesure egoiste, c'est dans le sens ou si on coupe la circulation a paris, le traffic va pas s'arreter par l'operation du saint esprit... il sera augmenté tout autour de paris.
 
Je sais bien que l'utilisation des voitures entraine plein de problemes. A la base les gens veulent se deplacer d'un point A à un point B. Bien souvent ils utilisent leur voiture plutot que les transports en communs malgré tous les desavantages liés a la voiture (cout, bouchons, parking etc...). Prendre le probleme à l'envers pour moi c'est rendre l'utilisation de la voiture encore plus compliquée (en installant un péage par exemple) alors qu'a la base si les gens prennent leur voiture c'est que les transports en communs ne leur conviennent pas!

 
Sur les autoroutes ricaines, tu as les "pool car lanes", qui sont des voies réservées aux "pool cars", les voitures avec plus de 2 personnes à bords. Ca permet entre autres de diminuer les bouchons à l'entrée des villes.

Et où t'as le droit de rouler plus vite    

je pense que tu te meprends la dessus. je prends les transports en commun depuis plus de 10 ans et ils fonctionnent tres bien en region parisienne.  
le reseau est large, fiable et bien desservit.
 
il demeure des pb, mais en ce qui me concerne, le train reste le plus pratique (va donc lire en voiture).
 
maintenant, je suis d'accord avec toi. il faut vraiment avoir fait l'ena pour ne pas realiser que sortir la voiture des centres urbains ne pourras etre consevable qu'avec un travail de fond sur la ville (transport, commerces, espaces publiques etc.).
 
bref, je continus mon discour, sortons la voiture de la ville et les maires avec (a u moins de la gestion urbaine).

 
Vu comment tout le monde emprunte allègrement les couloir de bus, je vois mal une telle mesure appliquée en France...

je pense que tu te meprends la dessus. je prends les transports en commun depuis plus de 10 ans et ils fonctionnent tres bien en region parisienne.  
le reseau est large, fiable et bien desservit.
 
il demeure des pb, mais en ce qui me concerne, le train reste le plus pratique (va donc lire en voiture).
 
maintenant, je suis d'accord avec toi. il faut vraiment avoir fait l'ena pour ne pas realiser que sortir la voiture des centres urbains ne pourras etre consevable qu'avec un travail de fond sur la ville (transport, commerces, espaces publiques etc.).
 
bref, je continus mon discour, sortons la voiture de la ville et les maires avec (a u moins de la gestion urbaine).

 
Donc, tu trouves que les automobilistes ne sont pas égoistes et n'en ont pas rien à foutre de la pollution, mais qu'il reste tout de même impensable de se lever 40 mn plus tôt pour prendre les transports plutôt que la voiture ?
 
Moi je l'avoue que je suis égoiste : je ferais comme toi (je préfèrerai prendre ma voiture et gagner 40 mn de sommeil que prendre les transports en commun)   .

je pense que tu te meprends la dessus. je prends les transports en commun depuis plus de 10 ans et ils fonctionnent tres bien en region parisienne.  
le reseau est large, fiable et bien desservit.

 
Je prends le RER C depuis la semaine dernière, et y'a déjà eu 3 jours (sur donc 8 pour l'instant) où il y a eu des incidents d'exploitation. Sans parler des travaux qui coupent la ligne en deux à Invalides.
Désolé, j'appelle pas ça "fiable".

Ouais ben ça, ça dépend vraiment de là ou tu habites, et de là ou tu vas bosser... Ya des cas ou effectivement c'est nickel, ligne directe et du coup moins cher et pas d'ennui de stationnement. Mais ya d'autres cas ou c'est mal foutu, ou il faut faire plein de changements et ou au final on met 3 fois plus de temps en transport en commun qu'en voiture...

 
Je connais personne qui utilise une voiture plutot que le train uniquement pour son confort personnel  
 
Les transports en communs, ca marche bien si tu fais du banlieue<=>paris. Et encore dans mon cas ca me prenait 1h15 pour aller au taf, alors qu'en caisse maintenant ca me prend 20 à 30 minutes. Au bout d'un an j'ai laisser tomber le train...
Par contre pour faire du banlieue<=>banlieue la ca devient tout de suite plus difficile en transports en communs.
De toute facon on peut pas mettre des rer et des metros dans n'importe quel patelin, il faudra bien trouver une autre solution

 
Je prends le RER C depuis la semaine dernière, et y'a déjà eu 3 jours (sur donc 8 pour l'instant) où il y a eu des incidents d'exploitation. Sans parler des travaux qui coupent la ligne en deux à Invalides.
Désolé, j'appelle pas ça "fiable".

toutes les lignes ne sont pas comme ca.
la C est de loin la pire.  
 
 

le pb, c'est la voiture en ville, pas la voiture de banlieue a banlieue...  

il fallait que quelqu'un la sorte celle la...
sait tu quel est le coup sanitaire de l'utilisation de la voiture en ville ?
as tu la moindre idée des consequences du traffique urbain sur les batiments, le cout de cet entretiens ?
et je ne parle meme pas des accidents, de la nuisance sonnore etc...
 
la voiture est un cancer pour la ville, et ce cancer ne vie que grace a des petits nombrils sur patte qui preferent perdre 5h de leur vie chaque jour dans leur petite auto au lieu de prendre des transports en commun.
 
il ne faut pas prendre le probleme a l'envers !

Tout ça de retraites en moins à payer  
   

 
Quand je parle d'une mesure egoiste, c'est dans le sens ou si on coupe la circulation a paris, le traffic va pas s'arreter par l'operation du saint esprit... il sera augmenté tout autour de paris.
 
Je sais bien que l'utilisation des voitures entraine plein de problemes. A la base les gens veulent se deplacer d'un point A à un point B. Bien souvent ils utilisent leur voiture plutot que les transports en communs malgré tous les desavantages liés a la voiture (cout, bouchons, parking etc...). Prendre le probleme à l'envers pour moi c'est rendre l'utilisation de la voiture encore plus compliquée (en installant un péage par exemple) alors qu'a la base si les gens prennent leur voiture c'est que les transports en communs ne leur conviennent pas!

 
Admettons, mais c'est complètement utopique!!
 
Une grande capitale sans voiture!!!!
 
Et puis je crois que le coût de fonctionnement de ce système utopique de parkings géants à l'entrée serait encore supérieur à ce que c'est actuellement.
 
Vois tu ce qui coûte le plus cher dans cette ville c'est le terrain.

Et l'activité économique se déplacera dans les proches banlieues, engorgeant encore un peu plus le traffic. Le centre devenant une zone musée sans autre intérêt que le tourisme ou le regardage de nombril de pseudo-écologistes.  

 
faut arreter de parler des automobilistes comme des personnes egoistes qui n'en ont rien a faire de la pollution
Je prefererai largement prendre les transports figure toi, mais de chez moi a mon boulot, c'est 1h15 et + en transport, 25 mins en voiture... 15kms environ en velo, mais si c'est pour arriver en sueur dans des habits crasseux, non merci...  
Les transports dans Paris, c'est parfois mal pense : il faut rentrer dans Paris pour en sortir... Du Sud Ouest de Paris pour aller au Nord Ouest, c'est SO-->Paris Centre-->NO... Tres cool

ah ?  
c'est quand meme dommage parceque pas mal de grandes villes italiennes fonctionnent sur un modele analogue...  
saleté d'utopistes...  

toutes les lignes ne sont pas comme ca.
la C est de loin la pire.  

 
tu as vu comment ils conduisent en italie ? mm a pieds c'est dangereux labas    

ah ?  
c'est quand meme dommage parceque pas mal de grandes villes italiennes fonctionnent sur un modele analogue...  
saleté d'utopistes...  

 
Je sais bien que toutes les lignes ne sont pas comme ça, j'ai assez pratiqué le métro/RER parisien pour le savoir.
Mais bon, quand la ligne que tu dois prendre est justement celle qui merde, ça te fait une super belle jambre de savoir que celle d'à coté fonctionne super bien...

la circulation en centre ancien est tres limitée...
ca ne pose pas de pb.
ceci dis, ils roulent vraiment commes des super gros cons.

 
Circuler à Rome d'après les témoignages est invivables. Si c'est là qu'on veut aller: non merci!!!
 
D'autre part à Paris il y a quelque chose qu'il n'y a pas à Rome: Haussmann, le baron du siècle dernier qui a dessiné les larges avenues de la capitale.
 
Ca roule A PEU PRES correctement à Paris grâce à Haussmann.
 
Maintenant si le but du jeu c'est aller vers moins de voiture: ok
si c'est élargir le territoire de l'activité économique vers la périphérie : OK (mais c'est anti-nomique avec moins de voiture)
 
Si c'est pas de voiture dans la zone centrale: non catégorique! Il faut pouvoir disposer de ce moyen de transport irremplaçable dans beaucoup de situations;

 
Mais pas inexistante.

euh... il est temps que tu realise que l'on souhaite sortir la voiture des centres anciens pour le bien et pour le portefeuil de la population, pas des automobilistes.
 
il y a aussi de grands boulevards a rome et ca n'est pas le pb.
l'auto detruit progressivement le patrimoine historique d'une communauté, et y palier par l'entretiens reviens trop cher.
 
rome est redevenus une ville tres agreable a pratiquer... A PIEDS !