Reprise du message précédent :

 
Ah ben ca j'en doute pas. Pourtant il le faudra bien

 
Si
 
fo dire que g pas de bagnole alors bon

Flemme de lire.
 
Si grâce à ça, la pollution diminue, les nuisances sonores diminuent, les transports en commun deviennent gratuits, efficaces, climatisés, de grands parkings surveillés et à tarifs attractifs fleurissent à la périphérie, et si enfin le stationnement résidentiel est facilité, alors oui, c'est une bonne initiative.
 
Mais dans quel ordre tout cela se fera-t-il ?

1 cher
2 pas puissant en 3d, et si ca l'est > 1

 
Actuellement, je fais grosso-modo 80% de mes courses en bas de chez moi ou à 5 minutes (Paris Powaaa !!!!!).
Mais pour les 20% restants, la voiture reste indispensable.

il me semble qu a londre, si on est plus de 2 ou 3 dans la voiture on ne paie pas
 
a moins que ce soit sur certaines autoroutes americaines
 
en tout cas ce serait une bonne idee

Londres
 
et ca marche tres bien et pour l instant tout le monde est satisfait la bas

 
Sur les autoroutes ricaines, tu as les "pool car lanes", qui sont des voies réservées aux "pool cars", les voitures avec plus de 2 personnes à bords. Ca permet entre autres de diminuer les bouchons à l'entrée des villes.

 
 
moi non plus j'utilise pas souvent ma caisse, mon boulot est à 1.5km de chez moi donc j'y vais à pied et g 1 boulanger/superette à proximité

 
 
tout le monde satisfait j'en suis pas sûr

En tous cas, je ne vois pas pourquoi on peut se permettre de parler d'aberration.
 
C'est une vision différente de la circulation en ville, c'est tout.
 
Si chacun défend son intérêt perso, c'est pas comme ça qu'on avance...

 
pas tous, c est vrai
mais il est monte a 65% dans les sondages, et pourrait etre le successeur eventuel de blair

ba 30 borne t as en as pour 1 heure

t'as toujours des arguments poignant toi
et ceux qu habitent a 1 heure de leur travail font du velo    
 
c'est pas toi qui m'a dit j'ai pas envie de chercher le lien google est ton ami espece d'ignare, si tu respectes pas tes principes  
 
et surtout t'as toujours ton argument de poid : t es nul en francais tu sais rien    
t as toujours pas compris k on etait sur un forum de discussion

on peut surtout trouver des systemes alternatifs pour les courses.
 
ce qui est evident, c'est que la voiture va peut a peut sortir des centres anciens. maintenant cela ne se fera pas sans :
_repenser les transports en communs
_revoir le positionnement des petits commerces et les modes d'achats.  
 
a titre indicatif, on peut tres bien evisager le deplacement en vehicule autorisé pour les taxis et les livraisons. de la a envisager un systeme de livraison gratuit au dessus d'une certaine somme depensée, il n'y a qu'un pas...
 
bref, avec un peut de bonne volonté, on y arrivera pour le bien de tous.

pourtant il a raison, mort a la voiture en ville.
mais il n'est pas question d'un mort immediate.
elle est programmée, elle se fera progressivement et en parallele d'une reamenagement massif de notre systeme de transport (fonctionnement h24, attente limité, fiabilité des horaires).

 
 
....privatisation...
 
yep y a du boulot

 
Comme en angleterre avec les trains !?

pourquoi privatisation ?  
je pensais que le fait que le fait que les transports en commun soit d'interet publique etait compris et accepté par tous ?
 
si on veux du h24, un reseau uniforme et des tarifs controlé, nous ne pouvons nous passer d'une regulation etatique...

et les bus hyper pratiques de londre  

privatisation = augmentation des tarifs, suppression des petites lignes... En fait, exactement le contraire de ce qu'on veut !

 
imagine a paris le tout transport en commun, ajoute à cela une des greves annuelles, resultat des courses un paris entierement bloque, pour les parisiens et ceux qui traversent la ville.
 
un service minimum, ( qu'il n'y a toujours pas ) sera toujours trop minim pour toute la masse a deplacer.  
la dependance des transports en commun, je connais deja, et s'il n'est pas possible d'avoir une alternative, t'inquiete qu'il y aura des greves et qu'on l'aura bien profond

 
ya des petites lignes sur paris ?
 
augmentation des tarifs, c pas ce qui se passe deja ?

 
Ben les routiers c'est pas public et pourtant quand ils ont envie de foutre le bordel ils se gènent pas hein.
 
Ce n'est pas parce que c'est privé que tu seras assuré qu'il n'y aura pas de grève  

Bah la bétaillière qui tombe en rade gallerie à l'en-verre c'est plus que régulier!
 
Le nb de fois que j'ai du me farcir gare-halles à pied, je ne les compte plus....

est tu seulement capable de projeter dans un futur alternatif ou il pourrait exister une legislation drastique sur le droit de greve des services d'interet publiques ?
 
moi oui.

 
les routiers ne bloquent pas les routes tous les ans, et leurs statuts est loin d'etre celui de priviligies, alors comparer leurs greves avec celles des cheminots est pour moi une erreur,et qd les routes sont bloquees , il reste les transports, s'il ne font pas greve aussi biensur  

Dans ces conditions, 100% d'accord.
 
On peut payer la dîme pour les quelques fois ou prendre sa voiture en centre ville est indispensable, et le reste du temps profiter des transports en commun.
 
Gratuits non, pourquoi? La voiture se paye, perso payer un ticket de bus ne me dérange pas.
 
Mais j'entend alors que le réseau soit assez dense pour m'emmener ou je veux (ou au moins à proximité) et le traffic assez serré pour éviter l'effet wagon à bestiaux...

Ah mais je signe ou là?
Dans ces conditions c'est tout de suite...
Seulement là à Strasbourg on parle de ponctionner avant de se donner les moyens d'assumer une hausse du nombre d'usagers...

dis moi, a strasbourg, c'est bien un maire qui gere la ville ?
 
cherche pas d'autre explication, quand les incapables sont au pouvoir...

 
personne n'a les couilles pour s'attaquer au droit de greve surtout celui des fonctionnaires, et encore moins celui des cheminots & co.
 
et dans ce cas, c'est principalement le statuts des cheminots sur paris qu'il faudra revoir, car les autres ne suiveront pas, et en plus etablir une difference entre les cheminots de paris et les autres , euh hum hum qd mm
 
de plus le droit de greve est acquis, revenir en arriere est impossible ( voir les dernieres greves... )

il y a aussi un probleme de diplomatie.
quand tu fais comprendre a une corporation, qu'elle n'est formée que de techniciens interchangeables et anonymes, tu as du mal a negocier avec par la suite...  
 
par contre si tu leur fais comprendre qu'il ont une charge et une responsabilité et qu'il existe un vrai prestique associé a leur fonction, ca change du tout au tout...
 
souviens toi des postier de la premiere moitié du 20ieme siecle. souviens toi de leur devouement et de leur sens du sacrifice (idem pour l'aeropostal).
que dire des cheminos qui mettaient un point d'honneur a faire arriver leur train a l'heure...
 
tout est possible dans la mesure ou on l'a deja fait.

 
Euh...
 
Et les vieux, les malades, les handicapés? On les emmerde eux?

n peut toujours trouver des objections a tout, mais cela ne veux pas dire pour autant que l'on ne peut pas leur trouver de solutions.
 
la ville sans voiture n'est pas pour toi ? tres bien, mais pense un peut au tribus delirant que l'on pais tous, pietons comme conducteur.

 
C'est la solution idéale si on veut exploser le budget de la sécu avec les accidents

 
AH bon tu as fait des sondages? Ou c'es la municipalité qui le dit?

 
AU moins 20 à 30 ans de travail pour ça.

tres bien, ca ne me pose aucun probleme.

Ca me fait marrer ceux qui pronent le 2 roues, ok c bien mais en hiver ou lorsqu'il pleut, tu passes pour un gros blaireau sur ta becane ou ton velo.

 
Moi j'espère pas.  
 
J'ai vu Brazil pour la réglementation drastique et ça donne pas envie.

 
En france c'est pas un Premier Ministre qui gère, c'est un publicitaire.
 
Et le résultat est catastrophique.