Reprise du message précédent :

 
 
 
Quelle horreur, c'est vrai

Après avoir soufflé un grand coup pour m'éclaircir les idées, je réponds :
 
Il n'y a strictement aucune corrélation entre le sida et l'homosexualité.

T'as compltement craqué, ou quoi? Tu veux vraiment que ce message homosexuels = SIDA continue à causer des contaminations hétérosexuelles (majoritaires aujourd'hui, je le rappelle) par millions? T'es complètement irresponsable, ou quoi?

Et merci à DJ Project qui est l'un des seuls à admettre ses tendances homophobes. C'est pas que je trouve ça génial d'être homophobe, hein, c'est juste que j'en ai un poil soupé du "je suis pas homophobe mais"

 
je vais devenir payday

Enfin c'est mignon, ce côté les paidais c'est des GSNALF et les lesbiches des victimes de salauds... Comme si l'attirance sexuelle se commandait

et l'attirance zoo ca s'explique comment ? la timidité ?

On ne peut nier que les moeurs (en moyenne bien sûr) sont plus "libres" chez les homos que chez les hétéros, ce qui implique notamment une multiplication des partenaires, et cette multiplication de partenaires, s'il n'y a pas de protection adéquate, induit inévitablement une plus grande contamination d'IST. Au début du VIH, la protection n'était pas ce qu'elle était aujourd'hui, on n'en parlait pas autant ... bref, l'homosexualité en elle-même n'a en effet aucune corréllation avec le VIH, mais les comportements qu'elle induit, sans protection, si, je pense (et ce pas seulement pour le sida, pour les autres IST aussi, et y compris le VIH donc) et plus que dans le comportement induit par l'hétérosexualité.
 

En effet, aujourd'hui la plus grande contamination se retrouve chez les personnes hétérosexuelles de plus de 40 à 50 ans me semble-t-il. Je n'ai pas dis 'homosexuel=SIDA' mais que le comportement découlant de l'homosexualité (multiplication des partenaires en particulier) à une époque où la prévention n'était pas aussi répandue que maintenant a fait que les homosexuels ont été, au début de l'évolution du VIH, le vecteur de propagation principal de ce VIH. Rien d'autre.

ya pas que la multiplication des partenaires, la sodo est un mode de contamination bcp plus frequent que les penetrations vaginales

 
 
moi ca commence a me fatiguer cette homophobie designée comme "attitude hostile envers les homos" dans laquelle on met tout et n'importe quoi

je suis Timide GSNALF et suis pas Zoo

les parois sont plus perméables, non ?
 
c'est toujours ce que j'ai entendu.

en tout cas, ça ne fait que conforter mon argumentaire    
 
sinon oui les muqueuses au niveau de l'anus sont plus fines et plus fragiles

ouais et surtout a la base sté pas trop prévu pour, donc les micros lesions sont légions a cet endroit et pof  

c'est bien ça. Mais bon, y'as toujours la capote

Ben du fait que ces manifestations d'hostilité s'exercent envers ces personnes du simple fait de leur orientation sexuelle, c'est de l'homophobie, oui

je crois que c'est pas le fait que l'homophobie soit désignée comme le fait d'une hostilité envers les homos, mais que tout devienne hostilité envers les homos qui le dérange

Etayé de cette manière, je préfère
 
Bon après, je me permets de continuer le raisonnement Pourquoi les homos avaient (ont) tendance à + multiplier les partenaires que les hétéros ? Probablement justement car étant renié par une majorité d'hétéro, et encore plus fortement par les religions ; les homos ont "choisi" bon gré mal gré de ne pas suivre les préceptes moraux véhiculés par les religions. En effet la notion de couple "à vie" est issue de l'Orthodoxie. De fait, on peut raisonnablement conclure que le sida n'aurait pas autant touché la communauté homosexuelle si celle-ci avait été acceptée.
Conlusion tirée par les cheveux : le sida c la faute à l'Orthodoxie

Mais c'est bien sûr  
Le problème, c'est que je vois plutôt le contraire: rien n'est de l'homophobie: c'est une plaisanterie, une expression consacrée, les mots, c'est rien, ça veut rien dire, pas la peine de s'énerver pour ça. Sauf que ces propos que je qualifie d'homophobes, s'ils étaient prononcés sur des ethnies ou des religions, ça serait la bronca. Il y a une réelle gradation dans la gravité des discriminations. La loi n'en opère plus aucune, mais les esprits, si.
 
Dans l'intérêt de HFR, je me demande si cela ne vaudrait pas le coup qu'un médiateur externe vienne donner une définition de ce qui est répréhensible par la loi avec des exemples choisis sur ce forum. La loi est récente, c'est normal qu'on ait encore des difficultés à définir son contenu précis.
 
La modération de propos homophobes est ici impossible en pratique, car elle amène à d'incessantes remises en cause de ma modération. En effet, dans un débat où des propos homophobes seront prononcés, toutes les sanctions tomberont sur le même côté du débat, côté auquel je n'appartiens pas en tant que forumeuse. C'est pk je me retrouve dans une situation inextricable où je ne modère plus du tout.
 
Par exemple, la différence avec un topic comme Israël Palestine, c'est que les sanctions pour discrimination raciale/religieuse tombaient des deux côtés. Ca n'empêchait pas certains de nous accuser d'antisémitisme et d'ultrasionisme simultanément.

 
 
Et pourtant ! Ca va tellement bien ensemble qu'on se demande

 
Je plusois  

 
 
c'est vrai que ça doit pas être évident ... tu peux toujours modérer quelques homos pour prosélytisme  

Merci de me traiter d'homophobe avéré...
 
En fait je résume ce qu'on peut être/dire dans ce topic :
 
 - soit on est homosexuel et on participe au topic
 - soit on est hétéro et on doit "défendre" (dire que c'est trop bien, qu'ils ont le droit de tout faire, etc.) les homos.
 
En gros, ce topic ne sert à RIEN. Je ne vois pas pourquoi on nous demande "ce qu'on pense de l'homosexualité". Déja la question à la base va apporter des problèmes...
 
 Pour reprendre ce que j'ai dit, je n'ai pas dit que l'homosexualité c'était une maladie, j'ai dit que c'était UNE SORTE de maladie. Et dans le sens "maladie de l'ame", (la maladie au sens de Freud). Et ca correspond tout à fait avec ce que j'ai dit ensuite, à savoir que c'est la vie qui amène cette "maladie". Elle ne se transmet pas, comme la skizofrénie (orthographe )... C'est une maladie mais elle ne se transmet pas.
 
 Ensuite, je vois que certains on lu L'art d'avoir toujours raison d'Arthur Schapenoeur. Ils ont exagéré mes propos pour retourner la situation de leur coté... Ca peut marcher mais je trouve, qu'ICI, c'est de la mauvaise foi.
 
 Et quand je dis que c'est "choquant" de voir de 2 gays/lesbiennes ensemble dans la rue, pas besoin d'exagérer la aussi en disant "oui c'est horrible"... Vous savez très bien qu'elle est le sens de "choquant" ici.  
 
 
 Je ne vois strictement RIEN d'homophobe dans mes propos, mais alors vraiment rien.
 Si on devait punir tous les homophobes (meme les plus minimes) alors on va punir plus de la moitié de la france.
 
Y'a plein de gens qui disent "on n'aime pas les gay mais on ne va pas les frapper, insulter".
En clair, on a le droit de trouver l'homosexualité pas normale sans pour autant etre homophobe.  
Je n'irai jamais insulter un gay.  
Et si je suis déja ami avec qqn qui me dit un jour qu'il est gay, ca ne changera rien... Delanoé est un bon maire, Gorge Mickael un bon chanteur, Mauresmo une bonne joueuse de tennis (quoique )...
 
 Bref, voyez le mal partout si vous voulez. C'est VOUS et vous seuls qui l'amenait et le provoquer avec des topics où on a le droit d'avoir qu'un seul point de vue.
Ici soit on est "pour" soit "tu fermes ta gueule"...

Nan mais faudrait savoir
 

 
Genre on va avoir des gradations dans l'homophobie, "je les aime pas, mais je leur tape pas dessus, je suis pas totalement homophobe", c'est ça? Ben non, hein, on est homophobe, ou on ne l'est pas, y'a pas de milieu...

Pourtant aux yeux de la loi, y'en a. Regarde bien
Ce sont juste les actes qui comptent pour la justice...
Et l'homophobe qui pense que c'est mal n'aura rien. L'homophobe qui insulte, frappe ... aura une autre sanction.

ça devient gerbant ici

Moi je suis homophobe. J'aime pas les lesbiennes.

C'était le but recherché en lancant le topic

Nul n'est censé ignorer la loi, même récente (31/12/2004):
 
http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] ations.asp
 

Oui ?? Je ne me retrouve pas du tout dans cette loi.
 
J'ai dit ce que je pensais de l'homophobie. Je n'ai visé personne en particulier et surtout je n'ai insulté personne.
J'ai reconnu aux homosexuels le droit d'exister.
 
 Vous etes vraiment ernervants à vouloir chercher la faille pour traiter les autres d'homophobe.
Dans certains pays, l'homosexualité est punis à mort.
Ici on a la chance d'en parler et vous voulez ejecter tous ceux qui ne soutiennent pas à 100% l'homosexualité.
Il faut éditer le premier message pour supprimer la question et dire : "homosexuel(le)s ou hétéro pro homo, parlez!" .
 
Nul n'est censé ignorer la loi. Nul n'est censer interpréter la loi

Encore plus de détails:
http://www.legifrance.gouv.fr/texteconsolide/PCEAA.htm
 
Je rappelle que ce forum est soumis à cette loi.
 

 
* Ces moyens étant: "...des discours, cris ou menaces proférés dans des lieux ou réunions publics, [...] des écrits, imprimés, dessins, gravures, peintures, emblèmes, images ou tout autre support de l'écrit, de la parole ou de l'image vendus ou distribués, mis en vente ou exposés dans des lieux ou réunions publics, soit par des placards ou des affiches exposés au regard du public, soit par tout moyen de communication au public par voie électronique[...]"

La diffamation : elle est où ma diffamation ??
 
Et tu parlais du topic Israel/Palestine. Je vois que vous l'avez appliquée cette loi !! Si vous l'appliquer sur moi, y'a de quoi porter plaintre contre votre politique de choix des personnes à punir...
Condamner certains propos c'est pire que de ne rien condamner.
Alors, vous allez faire quoi? Me "TT" juste parce que j'ai dit ce que je pensais ?? Et ne soyez pas de mauvaise foi, je n'ai rien dit d'homophobe... Enfin continue si tu veux.
Tu amènes le topic là où t'as envie de l'amener.

 
Franchement qu'est ce que cela peut foutre à quelqu'un ce que chacun fait avec son cul ? Tant qu'on ne touche pas à ton cul, moi je dis "Vivre et laissez vivre, mes frères."  

On nous demande ce qu'on PENSE. Pas forcément si on a à faire quelque chose ou pas des homos!
La question demande de développer.
Je pense comme toi de toute manière, je l'ai dit et redit : je n'ai rien contre les homos et ils ont le droit d'exister et de faire ce qu'ils veulent...
Je parlais de la mentalité en France et c'est pourquoi je disais qu' ON est pas pret à une banalisation de l'homosexualité dans la rue. C'est un fait. J'y peux rien...
 
Mais t'imagines t'es collé à ton frère siamois. Lui est gay et pas toi. Et il a rendez-vous avec un mec ce soir. T'es obligé d'y aller et malheuresement, vous n'avez qu'un seul cul

 
 
Sinon, edit de mon post précédent.

Mais si t'étais au pouvoir, tu leur interdirais de s'embrasser dans la rue... Donc non, pour toi, ils n'ont pas le droit de faire ce qu'ils veulent.

 
Le fait de réprouver l'homosexualité, de considérer qu'il s'agit d'une maladie (de l'esprit), de se déclarer choquer de voir deux personnes du même sexe s'embrasser en public, ne constitue en rien une infraction à la loi contre l'homophobie. Le fait de stigmatiser une personne du fait de son orientation sexuelle, si.

Ca me donne envie de remonter un vieux topic

Pour votre politique, oui elle est injuste. Si vous cherchez à faire appliquer cette loi que tu cites (ton edit ne fait que reprendre ce que t'as mis dans ton topic d'avant, c'est normal ?), alors pourquoi ne pas l'avoir appliqué sur les antisémites et racistes (surtout anti-arabe) qu'on a vu sur le topic israel/palestine ?
 
A chaque fois qu'il y a un sujet sensible, on nous ressort la loi comme menace mais au final personne n'est vraiment puni. C'est trop tard maintenant! Vous n'avez pas le droit de punir mes propos en laissant passer les vrais propos racistes qu'on a vu et revu sur ce forum...
 
Ne faite pas de séléction des choses à condamner. Je sais que c'est dur de modérer tous les topics mais bon, ce que j'ai pu voir depuis mes débuts, c'est que c'est parfois injuste...
 
Bref, laissez tomber vos menaces...

Moi ça me choque les curés, les bonnes soeurs, de les voir en habit de corbac dans la rue, faire sonner les cloches le dimanche quand je dors, et je considère que la croyance est une faiblesse de l'esprit. Manquerait plus qu'on m'inculpe sous prétexte qu'il y a une liberté de culte, parce que j'en critique qqs du fait de leur orientation religieuse

+1