Reprise du message précédent :

Ça dépend de ce qu’en pense la modération mais c’est beaucoup d’effort pour un forum vieillissant de refaire des topics pour 3 habitués, 2 trolls et 5 qui se sont perdus alors qu’il suffirait de savoir se comporter correctement.

Peut être que le titre du topic prête à confusion en parlant de lobby aussi

C'est une vraie question le bien être des personnes trans après transition. Aucune des personnes trans de mon entourage ne semble aller bien psychologiquement même après transition. Mieux, peut-être. Bien, non. Je pensais dans le passé que la transition allait être une solution miracle, parce que c'est l'idée qui est trop souvent véhiculée.

Faut dire que devoir régulièrement faire et penser à la liste des pays ou tu pourras fuir si jamais tes droits disparaissent chez toi va pas aider qqun à être parfaitement bien mentalement.

autopersuasion paranoiaque.
 
en France, personne ne songe a une chasse aux sorcieres pour bruler des trans.  
 
 
ca n'aide pas non plus a la santé mentale quand on est persuadé, a tort, que le monde entier nous en veut.
 
 
quels "droits" pourraient disparaitre?
 

Oui
Mais la pression sociale est alors épinglée
C'est gagnant gagnant quoi qu'il arrive et pas très sérieux comme approche

 
On va encore une fois aller de l'autre côté de la manche.  
Hier soir, les "nouvelles réglementations" ont été publié au RU suite à la décision d'il y a 10 jours (ils sont rapides dans ce sens là   ). Elles vont maintenant être envoyées au parlement pour devenir légales le mois prochain.  
 
https://www.equalityhumanrights.com [...] t-judgment
 
- trans women (biological men) should not be permitted to use the women’s facilities and trans men (biological women) should not be permitted to use the men’s facilities, as this will mean that they are no longer single-sex facilities and must be open to all users of the opposite sex
 
- the law also allows trans women (biological men) not to be permitted to use the men’s facilities, and trans men (biological woman) not to be permitted to use the women’s facilities  
 
Voila, maintenant, les personnes trans n'ont plus le droit d'aller aux toilettes en public ou de mettre les pieds dans n'importe quel établissement / lieu non mixe quoi qu'il arrive.  
 
En plus, les groupes lesbians / gay ne doivent plus non plus admettre des personnes transgenres.  
 
A women-only or lesbian-only association should not admit trans women (biological men), and a men-only or gay men-only association should not admit trans men (biological women).
 
Ils ont réussi à pondre une réglementation anti transgenre encore plus violente que celle des pires état redneck US (la floride et le texas ou ils ont ce genre de loi mais seulement pour les bâtiments publics car ils ne peuvent pas l'imposer au privé dans ce pays).  
 
Sur les groupes LGBT UK, c'est la panique, les personnes trans ont peur, comment ça va se passer au boulot ? dans la vie de tous les jours ? Beaucoup parlent déjà de fuir le pays.  
 
J'ai lu ce matin un message d'une personne qui disait qu'avec ces changements, sa salle de sport pouvait plus se permettre le risque légal de l'accepter, ...  
 
 
Dans les hôpitaux, la réglementation n'est pas encore publiée mais le ministre a annoncé que les personnes trans serront probablement mise dans un endroit "à part".  
 
Pas mal de personnes ont peur d'être un peu oubliés la bas par les medecins / infirniers vu qu'il y aura surement très peu de patients par rapport aux ailes "classiques".  
De plus, une personne la bas étant forcémment trans, ça les définie comme cible si des membres du personel sont transphobes...  
 
Enfin bref, le RU vient de devenir presque pire que la Hongrie d'Orban niveau législatif transgenre (même là-bas, il n'y a pas de règles pour les toilettes).
 
Et ce qui arrive aux USA et en Angleterre peut très bien arriver dans le reste du monde également.

J'espère que la majorité des lieux va rendre toutes les toilettes mixtes.

Ils ont pas le droit, ils ont rendu ça illégal aussi (sauf si pour une personne max).

Donc s'il y a qu'un seul endroit qui contient des toilettes, il faut le fermer ?
Il va aussi être illégal pour les femmes cis d'aller dans les toilettes « homme » ?

Je pense qu'ils savent très bien que c'est inapplicable dans les faits, le but est de terroriser pour que le groupe s'efface de l'espace public (et ça risque de fonctionner malheureusement).

 
Faudrait sortir un peu de son ghetto bobo gaucho  
Il suffit d'aller dans des quartiers défavorisé pour en voir plein des hommes en robes    

Mais bien sûr que si.
Le RN soutient les régimes plus plus homophobes (hongrie, pologne, russie), fustigent le fameux lobby lgbt, retweet les saillies d'Orban et compagnie. Le RN soutient les thérapies de conversion.
Ensuite, et surtout, les militants d'extrême droite se sentent pousser des ailes quand l'extrême droite arrive au pouvoir.
Évidemment Loustau n'est un exemple, mais il illustre bien ce qui se passe quand les idées des fascistes arrivent aux portes du pouvoir.
https://www.mediapart.fr/journal/fr [...] pu-me-tuer

https://www.mediapart.fr/journal/fr [...] o-bardella

https://www.streetpress.com/sujet/1 [...] n-bardella

 
Les droits formels pourraient rester, mais les droits réels, eux, verraient un net recul.
 
On voit par exemple chez Trump un net recul des droits LGBT et une chasse aux sorcières anti trans notamment.
https://www.lepoint.fr/monde/trump- [...] 410_24.php

 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 
https://www.liberation.fr/internati [...] 7ECG5OMUE/

 
https://www.liberation.fr/internati [...] 6K7TXKQBU/

 
On y va petit à petit. Je rappelle notre cher leader :

Les cabines individuelles c'est le luxe. Maintenant j'y crois moyen qu'ils vont introduire des toilettes individuelles mixtes de partout. L'accès à des toilettes en tout temps c'est un droit qui devrait être universel, peut importe sexe et/ou genre, on est d'accord.

edit: après lecture, ils disent bien que les personnes trans doivent avoir accès aux infrastructures en tout temps :

Oui, mais dans quel monde tout le monde va installer des 3e ou 4e toilettes ou vestiaires pour les personnes trans homme et femme.  
 
De plus, avoir un vestiaire avec seulement les gens qu'une partie de la population déteste au point de les agresser gratuitement ne parait pas très safe...
 
Et il y a le côté ségrégation : "séparate but equal", ca a pas très bien marché quand les USA ou l'afrique du sud ont tenté le système.  
La population "exclue" se retrouvait avec des services dégradés car ils ont tellement peu de poids politique que tout le monde s'en fout.  
 
En tout cas, c'est le premier jour du nouveau régime en angleterre, et sur les réseaux sociaux LGBT UK, j'ai déjà vu une personne trans dire (aucune idée dans quel sens) s'être retrouvée interdite d'accès à la piscine ou elle va nager car "trop feminine pour les hommes", "trop masculine pour les femmes" et pas d'autre endroit pour se changer donc dommage.  
 
J'ai deux personnes transgenres (femmes) amies à Londres, qui pensent sérieusement à quitter le pays. L'une a heureusement un passeport allemand, l'autre n'a qu'un UK mais les citoyens UK peuvent encore aller vivre en Irlande même après le brexit donc elles vont probablement tenter ça.  
 
D'ailleurs, intéressant de voir que sur le subreddit trangenderireland ( https://www.reddit.com/r/TransIreland/new/ ), il y a déjà plus d'une dizaine de posts "Comment j'immigre facilement de UK à Irlande" seulement en qques jours alors qu'il n'y en avait aucun avant.
 
Il faut dire que suite aux derniers changements légaux de ces 10 derniers jours, le Royaume Uni est maintenant au niveau de l'Albanie et de la Macédoine sur le sujet de reconnaissance légale des personnes transgenre, et derrière même la Turquie, l'Ukraine ou la Pologne.  
 

 
"Quels droits ils pourraient perdre" me demandait on plus haut.
 
 
Un article intéressant sur des personnes transgenre plus agées, celles qui se sont battu pour leurs droits en premier qui n'en reviennent pas que 40 ans de droits gagnés miette par miette ont disparu en une fraction de seconde et que tout est à recommencer de zero dans ce pays.  
 
https://www.theguardian.com/society [...] urt-ruling
 
Cela étant, tout ça n'est pas venu de nulle part, pour faire passer le brexit (je sais que vous n'aimez pas mais c'est lié), Boris Johnson a purgé toute la partie libérale / centriste de son parti en 2020 laissant seulement la droite dure, et dans les 4 années au gouvernement ils ont rempli tous les comités droits de l'homme UK de personnes anti transgenre / anti LGBT / pro religion.  
 
Ceux qui "résistaient" ont été évincés.  
 
https://www.vice.com/en/article/ehr [...] ansphobia/
 
Et c'est bien sur ce comité qui a écrit les nouvelles réglementation temporaires qui vont probablement devenir loi sous peu.  
 
Depuis 3 ans, le conseil de l'europe et les nations unies avaient déjà critiqué le gouvernement associé et ce "comité pour l'égalité et les droits de l'homme" car ils faisaient l'inverse de leur role, faisant tout pour faire monter la transphobie dans la société UK.  
 
https://www.bbc.com/news/articles/ck7p88zx2z2o
 
https://eachother.org.uk/council-of [...] er-people/
 
Bref, en théorie, la suite de tout ça est que à terme le RU devrait perdre sa voix au conseil des droits de l'homme des nations unis (en théorie seulement, après, ils ne feront peut-être pas dans la pratique car realpolitik oblige) et le conseil de l'europe devrait condamner le RU pour non-respect de la convention européenne des droits de l'homme.

 
Bon exemple Chris/Redcar car il/elle/ielleux ne semble pas vraiment clair sur son identité, donc je ne vois pas comment nous on peut s'en sortir. Et à part des personnes se sentant concernées ou des grands fans, on n'est pas forcément au fait de la dernière update. Sachant que je l'ai vu(e) 2 fois en concert pour situer.

Je pense qu'il y a une différence:
- entre les gens qui ne savent pas / ne sont pas au courant des updates pas forcément simple à suivre c'est vrai, et pour ça la personne a juste intérêt à être relax quand les gens n'utilisent pas le pronom qu'elles aimeraient;
- les maladresses ;
- ceux qui font exprès, ils savent que la personne aimerait vraiment être appelée au masculin et là oui c'est irrespectueux.

https://www.france24.com/fr/info-en [...] angleterre
 

Foot: les femmes transgenres privées de compétitions féminines en Angleterre
 
Londres (AFP) – Les compétitions féminines de football seront désormais interdites aux femmes transgenres en Angleterre et en Ecosse, ont jeudi annoncé les deux fédérations, après une décision de la cour suprême du Royaume-Uni sur la transidentité condamnée par les associations LGBT+.

Rien de neuf ici, les personnes trans ont été exclues de tout lieu / activité non mixe la semaine dernière en grande bretagne.
 
Cependant, bonne chance pour tenter d'appliquer ça à l'Irlande du nord car les lois d'égalité européennes s'appliquent encore là-bas.

Super, c'était vraiment un problème majeur à régler, j'imagine qu'ils rentrent chez eux avec la satisfaction du travail accompli.

Moi j'ai fait pour la première fois le premier mai avec mon drapeau cgt arc en ciel

 
tu m'étonnes  
 
peut être pas principalement pour les raisons que tu évoques cependant Ils sont plus rationnels que ça. Force aux personnes LGBT de Birmingham s'il en reste
 

 
Bcp de cadres du RN sont homo, et l'ED en général a capté 30% du vote LGBT au 1er tour des dernières présidentielles en France d'apres le sondage IFOP/Tetu https://www.ifop.com/wp-content/upl [...] .02.18.pdf Pas sûr que ce soit le principal danger  
 
Le vote LGBT pour l'ED ne fait qu'augmenter à chaque élection présidentielle depuis 2012 (+50% en 10ans)

Peut être parce que les personnes les plus anti lgbt sont les personnes défendus par la gauche

Je ne pense pas que cette analyse partielle de l'électorat remette en question les faits et le discours du RN et de l'extrême droite. Les individus sont parcourus par des éléments contradictoires, ils appartiennent à différentes structures et il semble vraiment simpliste de penser que leur supposée condition "LGBT" serait le moteur principal de leur vote à l'extrême droite. Surtout à l'ère de la post-vérité. Il est connu que des électeurs votent contre leurs intérêts.
 
Plutôt que de présumer du danger représenté par un parti sur la base de son électorat, il me semble raisonnable de constater la réalité factuelle des prises de positions et liens du parti en question.

 
effectivement, il y a bcp d'électeurs LGBT qui votent encore pour LFI. LFI qui capte 70% du vote musulman qui est de loin la communauté la plus homophobe.
 
70% des musulmans ont voté Mélenchon :
https://www.marianne.net/agora/trib [...] mentaliste  
 
63% des personnes de confession musulmane interrogées perçoivent l'homosexualité comme "une maladie" ou "une perversion sexuelle", contre 20% chez les catholiques pratiquants et 10% chez les "sans religion"  
https://www.marianne.net/societe/so [...] population
 
 
 
Alors que tout le monde sait comment ca se terminera :
 
Aux Etats-Unis, une municipalité musulmane interdit le drapeau LGBT : "Un sentiment de trahison"
https://www.lexpress.fr/idees-et-de [...] irect=true

j'ai un "pote" d'enfance, pédé devant l'éternelle, qui est un pur facho / nazi (d'où les guillemets, en fait c'est quasi la famille, on choisi pas des fois bref). Il vote le plus extreme droite possible, l'a toujours fait, le fera toujours, et tout son groupe de pote gay sont dans la même vibe...
juste des gros racistes, bien sexiste par dessus ca    
 
sinon pour ceux ici qui n'ont pas signé https://eci.ec.europa.eu/043/public/#/screen/home

La réponse est littéralement dans le message que tu cites  
L'électorat supposément homophobe de la lfi ne définit pas le programme de l'avenir en commun. Il faut se baser sur des éléments réels.
https://programme.lafranceinsoumise.fr/livrets/lgbti/

Les musulmans n'ont pas voté lfi contre les LGBT. C'est pas le moteur de leur vote.

 
j'ai ajouté la conclusion en edit    
 
 
 
Alors que tout le monde sait comment ca se terminera :
 
Aux Etats-Unis, une municipalité musulmane interdit le drapeau LGBT : "Un sentiment de trahison"
https://www.lexpress.fr/idees-et-de [...] irect=true

N'importe quoi.

Dans le monde réel là, le danger c'est pas qu'un salafiste arrive au pouvoir en France, c'est que l'ED arrive au pouvoir.

J'ai donné tous les exemples du monde réel (pardon) précédemment.

Comme si aux États-Unis, là, les problèmes des LGBT étaient liés aux musulmans. J'ai déjà donné des liens avant, ça serait risible si ce n'était pas dramatique.

 
attention tout de même, ce monde fictif pourrait arriver plus vite que prévu    :
 
(1) Une stratégie désormais assumée d'entrer en politique
 
Aujourd'hui les islamistes se fondent parfaitement dans nos institutions démocratiques. Pour Djemila Benhabib, essayiste et auteur en 2011 du livre « Les soldats d'Allah à l'assaut de l'Occident », les « islamistes » ne sont plus seulement les « terroristes » mais sont désormais des « intellectuels islamistes qui font de l'entrisme politique, un entrisme au service de l'islam politique ».  
 
Radicalisation islamiste : faire face et lutter ensemble Tome I : Rapport  
https://www.senat.fr/rap/r19-595-1/ [...] tml#toc103

Je ne comprends pas bien de quelle trahison on parle.
L'Islam a plusieurs chapelles,mais aucune ne tolère l'homosexualité (je rappelle au passage qu'en Palestine, les homos sont jetés du haut des immeubles).

Arrête avec ton délire puant.
 
Il n'y a PAS en France de candidat islamiste ayant une quelconque influence dans les médias, et encore moins une chance d'arriver au pouvoir.
Il n'y a pas de parti salafiste aux portes du pouvoir.
 
C'est un mensonge.

 
Il y a des municipalités dirigées ou comportant pas mal d'élus locaux avec des programmes islamisant. Les municipalités LFI / écolo ont en France une tolérance islamo-friendly menant à des situations pas vraiment compatibles avec les droits des femmes notamment. Ne pas le voir c'est vraiment avoir des oeillères.
Et certain(e)s députés LFI sont clairement pro-islamistes et savent très bien manipuler les media.

Ah ça merci hein, nous on aimerait bien pouvoir chier tranquille sans que des nanas viennent occuper nos spots parce que c'est la queue

Et donc la solution, c'est de mettre l'équivalent chrétien de ces gens-là à la tête du pays entier.  
 
C'est quoi l'idée là, la terre brulée ? Quitte à tout détruire, autant que ça soit fait par des gens de chez nous ?

La démocratie vous avez pas l’air de saisir le concept en fait.
Voter pour des gens sains quoi, pas des extrémistes d’un bord ou de l’autre ?

Mensonge et HS.

 
Tu pars du postulat que tout les votants sont sains

Croustillant.

Mensonge ? Les piscines avec des horaires interdits aux hommes ou aux femmes, c’est pas de la charia appliquée ?

HS ? Le jour où ces gens décrétent ce qui est légal, je donne pas cher des drapeaux arc en ciel. Mais bon, chacun choisit ses méchants. T’as choisi le RN qui visiblement est coupable de tout.
En tout cas moi ce que je vois c’est qu’y a pas de gay pride en Afghanistan ou en Arabie saoudite.

 
euh j'ai t'ai linké un rapport du sénat, c'est pas moi qui l'ai écrit hein, j'y suis pour rien moi si tu trouves ça puant

Oui mensonge.
Tu nous ressors des paniques morales et interprétations mensongères quand des gays se font menacer, insulter, tabasser ou tuer par des militants d'extrême droite, que les droits des LGBT sont restreints dans les pays où l'ED arrive au pouvoir, etc.
Y'a une agression homophobe déclarée tous les trois jours mais toi tu ressens absolument le besoin de ressortir tes obsessions islamophobes quand c'est pas le sujet avec des raisonnements fallacieux. C'est pas la charia et oui c'est un mensonge, mais t'en as rien à foutre des méthodes militantes de non mixité car au fond, les luttes contre les violences faites aux femmes ou aux LGBT, soyons honnêtes, c'est pas ça qui te passionne, hein ?