Reprise du message précédent :

 
oh
explication du pourquoi de la norme :
Q : pourquoi manges-tu des fruits ?
R : parce qu'il y a des vitamines et plein de trucs qu'on ne trouve que dans les fruits et qui sont nécessaires à la vie ...
 
t'aimes pas les fruits ? tu compenses avec autre chose ?
hé ben les homosexuel(le)s c'est pareil. Ils sont aussi "anormaux" que toi (ou moi).

Ben je décrète que le plaisir sert à ça, et je détermine ça comme normal. C'est un postulat.
Et ceux qui ne sont pas d'accord avec moi sur ce point là ont un problème. Parceque c'est d'une évidence monstre.
Comme le nez au milieu de la figure.

c'est ce que je dis depuis le début  

 
  je n'ai pas lu les précédents mais dans celui ci, ce n'est pas une anormalité dévalorisante.

 
mais tu ne sais pas parler français  

Voui et puis la norme hein entre nous ... on s'en bat.
L'important c'est de se faire plaisir.
J'ai dit.
Na.

 
Mais pourquoi est-ce que tu différencies le plaisir sexuel des autres plaisirs ? Le plaisir de manger une escalope ne sert pas à se reproduire, que je sache    
 

 
Disons que cette utilisation du mot "anormal" pour se qualifier à tout bout de champ m'interpelle  

 
rebelz attitud p't'etre

joli    
 
Je te lis depuis le début, ton problème de fond c pas tant tes démonstrations (même si elles sont parfois bancales). Ton problème c'est que tu utilises des mots avec le sens que tu penses qu'ils ont, et non pour leur signification exacte (que tu pourrais trouver dans un dictionnaire). Or un lecteur normal ( ) lit ce que tu écris en donnant le sens exact à tes propos.
Tu cherches visiblement à exprimer des idées psycho-philosophiques (existe ?) probablement intéressantes, mais avec un vocubulaire très clairement non maîtrisé.

 
 
 Je comprends pas à quoi ça sert de polemiquer comme ça.  
Vous ne considérer, je pense, qu'une petite partie du probleme. La vraie question qu'il faudrait se poser est de savoir quelle est la finalité du plaisir.
 
 Et je ne vois pas d'autre réponse que survivre et se repoduire. En prenant plaisir à manger cette escalope, on améliore ses chances de survie. Et donc de se repoduire... Et blabla pendant des heures...
Bon bref @+

 
On a déjà débattu du sujet.  
 
Moi, je suis désolé, je suis fatigué, j'abandonne. Courage à ceux qui essaieront de lui prouver que la pédophilie est un comportement sexuel déviant... C'est ptet à cause de gens comme lui que mon agresseur a bénéficié d'un non lieu lors de ma déposition, donné par le procureur, malgré des aveux quasiment complets.  
 
Donc oui, il me dégoute, cet homme. Complètement.

Non ça sert à se nourrir, donc à survivre.

oui je sais, mais c'est quand même pas compliqué de voir ce que je veux dire (c'est tout simple, d'ailleurs je crois que certains ont compris vu ce qu'ils ont dit). Le problème c'est que certains se sentent directement concernés et s'énervent, alors que j'ai rien contre eux moi.

non, justement tu es loin d'aborder des questions simples puisqu'elle ont nécessairement des implications psychologiques, philosophiques et personnelles.

Je digère pas le coup de la pédophilie, personellement, j'ai été énervé par cela, et j'arrête, je veux pas commencer à manquer de respect a certaines personnes.

 
partant de ton principe, on peut avoir des rapport avec n'importe quoi, n'importe qui tant qu'on a du plaisir  

Ouais, ce n'est pas simple d'en discuter    
 

Parceque homme != femme   (not egal) (je précise tout, je veux être sûr qu'on me comprenne   )
La parité ça veut dire qu'on accorde plus ou moins les mêmes droits aux uns comme aux autres, et ça ne veut pas dire qu'ils sont identiques.
Et ça concerne en général des activités non sexuelles de la vie de tous les jours. Je veux dire que cette égalité est purement abstraite et ne peut donc pas s'appliquer dans tous les cas de figure.
Hors ce qui différencie (et unie) principalement l'homme et la femme c'est leur sexe  
 

Critiquer la forme quand on a rien pour critiquer le fond  

première nouvelle    
 

J'avé compris    
 

Je vois pas le rapport entre mettre un préservatif et être homosexuel  
(attention c'est purement un hasard que la phrase tombe ainsi, si tu avais dis manger des petit pois, j'aurais comparé manger des petits pois et être homosexuel, pour dire que ce sont deux choses incomparables, rien que par la nature même des verbes employés.)
 
Bon il faut que j'éclaircisse la situation, il y a deux choses essentielles à distinguer :
 
avoir/faire quelquechose (l'action)
 
être (la nature/l'état) d'une chose
 
La maladie est un état, pas une action.
 
Ensuite si la personne ne veut jamais se reproduire, elle est malade oui. (ou si tu préfères le mot déviant c'est toi qui vois   )
 

Je serais content quand tu auras arrêter ta mauvaise fois, et compris et admis que tu es malade  
 

         
 
Tu comprends peut-être mieux si c'est lui qui le dit  

Tu parles de moi ?  
 
Promis je ne dirais plus un mot sur la pédophilie.
Le pédophile est un criminel, l'homosexuel lui ne fait de mal à personne.

Bon ça me saoule, ce que je dis est inintéressant puisque complètement évident.
 
Le seul moyen de finir cette discussion ce serait de se foutre sur la gueule.
 
on s'organise une petite réunion !?  

c'est pas sur, il se fait deja du mal, d'aller contre nature, se sentir rejete (quoi que maintenant ils ont plein de droit)...et aussi  a son entourage qui souvent ont du mal a l'accepter.
 
sinon, je suis d'accord sur le faite que l'homosexualite soit considere comme une maladie.

 
 
décidément....:sarcastic:  
je ne critique pas ton orthographe ou ta grammaire mais ce que tu mets sur les mots en dépit de leur vrai sens. coethium l'a beaucoup mieux dit que moi dans cette page.

 
 
autant hikoseijuro peut être blessant quand il parle de maladie, autant il manque cruellement de bon sens, autant il est bancale dans ce qu'il veut dire, on peut moins lui accorder le fait qu'il est dans une démarche de réflexion.
 
Mais alors toi c le pompom  
Pour ta gouverne, et prenant mon exemple personnel :
a/ je ne me fait aucun mal, PAR CONTRE je souffrirai si je devais être obligé de vivre et coucher avec une femme
b/ mon entourage a "souffert" au début du fait que je sois homo. Tu sais pourquoi ? Car ils ont dû mener un combat entre leur amour pour moi et le regard des gens de ton espèce qui composent notre société.
c/ je suiiiisss mâââlâââdeuuu T'as pris la peine d'ouvrir un dico ? Si tu ne l'as pas fait, je pense pas que tu aies pris la peine dans ce cas de lire le topic en entier (qui contient lui aussi la définition de maladie). J'engrosse ta copine quand tu veux, tu verras que je n'ai pas de soucis à transmettre mes gènes.
 
hikoseijuro > au fait, c pas parce que j'essaie de te comprendre que je ne constate pas que tu es bouché hein. Je t'invite en toute honnêteté à lire des bouquin qui traitent du sujet (ça se trouve dans toute bonnne FNAC par exemple) afin d'avoir une vision + globale des choses, ainsi qu'un vocabulaire plus riche. Car si finalement tes idées tournent en rond, c bien parce que (comme je l'avais signalé) ton vocabulaire est trop pauvre. Et non, je ne cherche pas à t'attaquer sur la forme pour le plaisir, c simplement que pour BIEN transmettre le fond d'une idée, il faut maîtriser la forme. Les deux vont de pair.

c mal, je n'ai pas réussi à garder mon calme

 
Alors selon toi tout plaisir proviendrait de choses qui permettent de survivre ou se reproduire ?
 
Donc quand je prends du plaisir à manger des gâteaux/glaces/bonbons/hamburgers et que je réduis d'autant mon espérance de vie par diabète & cholestérol interposé, ça veut dire quoi ?
 
Quand je prends du plaisir à me dorer au soleil et que je chope un cancer de la peau, ça veut dire quoi ?
 
Quand je prends plaisir à fumer une clope et que ça me grille les poumons, ça veut dire quoi ?
 
Quand je prends plaisir à regarder un film, en quoi est-ce que ça affecte mon espérance de vie ?
 
Quand je prends du plaisir dans la sensation de vitesse sur l'autoroute, pourquoi est-ce que ça m'aiderait à survivre ?
 
Non, je suis désolé, mais ton raisonnement n'est pas valide. Le plaisir n'a rien à voir avec un quelconque instinct de survie ou une quelconque fonction reproductrice.
 
Convaincu, cette fois, ou besoin d'autres exemples ?  

du calme, c'est simplement un avis perso, mais ca n'engage que moi.
je t'explique mon point de vue :
Je pense qu'un Homme (ou femme) est capable de s'autoraisonner: faire passer sa tete avant son coeur... car si on se laisse aller a toute envie on peut aller tres tres loin .
 
C'est un peu le combat de son egaux.

 
Quand tu es sur l'autoroute, c'est le plaisir de te dépasser, de surmonter la peur, d'avoir ta dose d'adhrenaline, nécessaire naturellement au progrès de l'homme.
Quand tu fumes, tu fais intervenir des mécanisme de plaisir non naturels. Non pas parce que ce n'est pas "natruel" de fumer, mais parce que dans la nature tu ne fumerais pas. En effet, si tu n'étais pas un abruti qui veux faire comme les grands, à ta toute  premiere bouffée, tu aurais jeté ta clope et tirer un trait dessus. Seulement tu as continuer et tu t'y est habituer. C'est comme le Macdo.C'est dégueux la premiere fois.
Quand tu regarde un film tu t'instruis, ce qui augmente tes chances de survie, ou bien tu te fais peur et tu te dépasses en restant devant ce film. Encore cette bonne veille adhrénaline.  
Plaisir à se faire dorer au soleil ? Non, un peu oui mais plus. Simple convention culturelle. Je sais que je vais etre bronzée, ca va le faire. Alors autant rester encore un peu. Puis on y prend plaisir. Seuls les enfants qui miment nos hatitudes restent sous le soleil sans vraiment prendre de plaisir pour cela; Ou bien insoucients, ils en oublient la brûlure du soleil.
 
 C'est tres bête ce que tu dis.

Pour le soleil, c ausi un besoin vital : c la seule source de vitamine D, nécessaire au bon développement osseux

 
Ah, mais la peur n'est-elle pas justement naturelle pour la survie d'une espèce ?
 

 
Ben oui, tiens. C'est comme le sexe, après tout. Il semblerait que beaucoup de filles soient déçues de leur première fois. Quant au fait de ne pas fumer ou de ne pas boire dans la nature, il me semble que le vin était connu depuis l'antiquité et l'opium depuis au moins autant de temps en orient.
 

 
C'est sûr que je reçois une bonne dose d'adrénaline et que je m'instruis énormément en regardant une comédie    
 

 
Si tu n'as jamais apprécié la caresse du soleil et du vent sur ta peau en dehors de toute considération de bronzage, je te plains    
 

 
Merci, j'en ai autant à ton égard
 

ok, là je suis tout à fait d'accord
Mais pour reprendre les plaisirs qui ont été évoqué ailleurs, où est le mal de prendre du plaisir avec une personne du même sexe (et consentante) ? visiblement, aucun mal, donc aucune raison de faire passer la tête avant le coeur    
Sans compter que réprimer les passions (= ce que tu appelle les envies du coeurs), peut avoir de fortes répercutions négatives sur la psyché (= la tête). Raison de plus pour laisser exprimer les passions (du moment qu'elles ne nuisent pas à l'autre).

 
Y'a deux possibilités:
*Soit tu fais semblant de ne pas avoir compris parce que tu n'as rien de percutant à répondre
*Soit tes réponses montrent sincèrement ce que tu as compris pas de ce que j'ai écrit, et dans ce cas je te plains.

Si on définit un acte moral en se posant la question de son résultat à grande échelle, on s'apercoit que l'espèce humaine disparaitrait, si tout le monde était homosexuel... On peut donc dire que l'homosexualité est amorale...  
 
Z'en pensez kwa ?

 
 
 
C'est pourtant simple, tu as écrit ça:
 

 
Le monsieur te dit que le plaisir est une fin en soi, dissociable de la survie et de la perpétuation de l'espèce.
 
Y'a donc deux possibilités:
*Soit tu fais semblant de ne pas avoir compris parce que tu n'as rien de percutant à répondre
*Soit tes réponses montrent sincèrement ce que tu as compris de ce que j'ai écrit, et dans ce cas je te plains.

 
Contre argument (tout aussi con ) : si tout le monde était hétérosexuel, l'explosion démographique serait encore plus marquée et l'espère humaine étoufferait sa planète d'autant plus vite. On peut donc dire que l'hétérosexualité est dangeureuse pour l'équilibre de la planète

   
Le celibat aussi a grande echelle c'est le mal  
Hop je propose l'instauration du mariage arrangé des la naissance avec obligation de procréer des 18 ans ! (mais que 1 fois pour eviter la surpopulation )

 
Pourquoi penser en "tout" ? Tu ne veux/peux pas imaginer un monde composé d'hétéro et d'homos ?

on peut bannir l'homosexualité et continuer a infester de virus le tiers-monde pour reguler l'espece.
 
de ceux qui survivront, on en fera des colons pour peupler et terraformer les planetes que l'humain anexera.

 
Le monsieur n'a rien pour argumenter ce qu'il se contente de dire.
ET ne va pas me dire que les broutilles que tu as pondu servent d'arguments.

Tu te faits du mal a toi meme, a cause de cette passion, tu ne pourra pas etre pere, avoir une famille(papa, maman), tu te prives de beaucoups de chose  
 
 

 
j'appelle ca etre maitre de soi, c'est le chemin de la sagesse.
 

  Il peut etre pere car jusqu'a preuve du contraire il n'est pas sterile
Tout le monde ne veut pas forcement etre parent (des heteros aussi)
Peut etre que le model papa-maman ne le branche pas  
comme toi tu n'aime pas le modele papa-papa .....

 
Je peut te dire qu'ensevelir ses sentiments n'apporte rien, et c'est le contraire d'étre maitre de soit, puisque tu ne fait pas ce que tu veux.