Reprise du message précédent :

Les gens qu'on ne voit pas en vrai n'existent pas. Remets toi.

 
Je t'invite à relire avec le doigt et me dire à quel moment j'ai dit "négligeable". Question "rattrapage aux branches" tu te poses là...
 
La seule chose dont j'ai parlé c'est de "grande disparité" encore une fois.
 
"de rien".
 
Si en plus de ne pas comprendre ce que j'écris tu affabules, on n'est pas sortis de l'auberge...
 

 
Dans le cadre d'une PC il ne s'agit pas forcément de vivre "aux crochets" de l'autre.
 
Le juge peut refuser la PC si la personne qui la demande ne fait pas d'efforts pour trouver du travail, par exemple.
 
Il s'agit typiquement de compenser le fait qu'une des personnes du couple a pu cesser de travailler pour tenir le foyer, s'occuper des enfants etc, ce qui provoque en cas de divorce une grande disparité. Le juge va prendre en compte les revenus de chacun, la durée du mariage, les droits à la retraite de chacun - parce que quand on cesse de travailler on cesse aussi de cotiser pour sa retraite.
 
On est très loin de l'imaginaire "j'épouse un riche, 6 mois après je divorce et à moi les miyons "
 
Etre "complètement contre" la PC et "pour" la PA je ne comprend pas trop le concept pour le coup. La PC, ça s'appelle prestation compensatoire, et ça veut bien dire ce que ça veut dire. C'est là pour compenser.
 
Donc toi, si par exemple, tu épouses un mec, vous gagnez tous les deux bien votre vie, lui s'arrête de travailler pour s'occuper des enfants pendant que tu poursuis ta grande carrière, 20 ans après t'en as marre de sa gueule et tu le fous dehors, le mec peut vivre les 40 ans qu'il lui reste au RSA et au minimum vieillesse simplement parce qu'il n'a plus l'heur de te plaire ?
 
S'il n'avait pas eu l'immense honneur de te plaire, il aurait continué à travailler, et eu une vie et retraite normale, mais pour toi, il devrait être le seul à payer les pots cassés d'une relation qui ne fonctionne plus ?

Ça se passe comment quand elle divorce parce qu’elle a trouvé un mari encore plus riche ?
 

Tu acceptes les dépôts en liquide ?

 
Mouais bof.
Tu joues sur les mots pour avoir le dernier mot.
 
En vrai : Pas de grande disparité, synonyme négligeable, synonyme rien.
 
Mais bon, c'est dans ton personnage de vieille fille aigrie.
 
Keep going mais rend l'argent quand même de la PC si tu en touches

 
Dans la PA c'est pour les enfants. La PC pour un adulte capable d'aller bosser.
 
Je parlais plutôt des personnes "au foyer" une fois que les congés parentaux sont passés et que les gosses dont au moins en maternelle.  
 
En France, en 2021, entre les congés parentaux, les crèches, les nounous... y'a moyen de continuer à bosser quand même.  
 
Dans le cas exposé, faudrait que les 2 se mettent à temps partiel plutôt, c'est + équitable, + égalitaire et mieux pour les enfants d'avoir leurs 2 parents plutôt que toujours collés dans les basques de l'un et jamais voir l'autre.  
 
Bon j'avoue que j'ai du mal à me projeter dans l'exemple étant donné que je ne veux pas d'enfants, ni de vie commune, ni de couple classique exclusif.
 
En gros, je suis contre qu'un adulte en bonne santé en capacité de travailler vive aux crochets de quelqu'un d'autre, par principe.  
 
Bien évidement, la société doit aider les personnes handicapées, malades, âgées et les orphelins.  
 
Les parents subviennent aux besoins des enfants jusqu'à ce que leur mission de parents soit accomplie c'est à dire que les enfants soient autonomes, financièrement compris.
 
Les enfants peuvent aider leurs parents âgés cas de coup dur, c'est d'ailleurs dans la Loi.
 
C'est pour cette même raison que je suis outrée que la Loi sur la réforme de l'Allocation Adulte Handicapée ne soit pas passée : actuellement, un adulte handicapé qui perçoit cette allocation qui se met en couple avec vie commune donc concubinage se voit retirer cette allocation des lors que le concubin ou la concubine gagne un peu + que le smic a temps plein, en gros.
 
Alors que pourtant, contrairement au rsa, cette allocation ne répond pas à un problème de situation économique difficile à un instant T, mais à l'état de santé de l'individu qui ne lui permet pas de travailler pour subvenir à ses besoins.  
 
En quel honneur est-ce au concubin(e) de supporter la charge financière du handicap de son concubin(e) ?
 
Par ailleurs ces personnes là n'ont-elles déjà as assez de mal comme ça à se trouver quelqu'un pour qu'en + elles deviennent un poids financier ?
 
Enfin si la personne handicapée subit des violences dans son couple, sans aucun argent propre à elle, comment peut-elle faire pour s'extraire d'un(e) concubin(e) violent(e) ?
 
Pour moi, c'est à l'État de subvenir aux besoins des personnes handicapées ne pouvant pas travailler. Pas aux concubins ou autre. On paie des impôts pour ça et pour le coup moi je suis contente de payer des impôts si c'est pour payer des Allocations Adultes Handicapés. Cela me paraît juste, car j'ai la chance d'être en parfaite santé et de pouvoir travailler. Et utile. Mais cela ne doit pas être supporté par une seule personne.  
 
Nous sommes censés être une société civilisée, cette charge là doit donc être prise en charge par l'ensemble de la communauté et non par une seule personne.

 
qui me parle ?  

Oui.  
Si ça ne tenait qu'à moi ce mec vivrait les 40 ans qui reste avec ses propres moyens, sauf s'il y a clairement une demande prouvée qu'il arrête de travailler pour rendre un service que l'autre partie accepte en connaissance de cause. Dans un contrat.
Sinon personne ne devrait verser un seul centime sans son consentement, pour la même raison que tu ne donnes pas d'argent au mec qui nettoie ton pare-brise au feu rouge sans ton consentement clair et qui te tend la main une fois ton pare-brise dégueulassé propre.
 

Il s'agit tout aussi typiquement de lisser la perte de confort de la personne qui gagne le moins, par le simple constat de la disparité des revenus. La simple disparité peut donner lieu à une PC, même sans sacrifice, sans enfants etc. Parce que le seul objectif n'est pas de corriger le préjudice d'un "sacrifice", mais de permettre à la personne gagnant le moins de ne pas sentir une cassure trop nette dans son niveau de vie.
 

https://www.dossierfamilial.com/fam [...] rce-428274

 
A ton avis ?
 

 
Non, j'assume ce que je dis, c'est tout. Pas tes interprétations foireuses.
 

 
CA, c'est TON interprétation  
 
Mais clairement pas la mienne. Pour apprécier une grande disparité pour ma part il me semblerait plus opportun de s'appuyer sur des pourcentages plutôt qu'une somme fixe, déjà.
 

 
Je ne la touche ni ne la verse
 

 
Regarde l'impact sur la retraite avant d'envisager ce genre de solution    
 

 
Bah tu peux en prendre un autre, ton travail t'amène à vivre à l'étranger, ton mari cesse de travailler pour pouvoir te suivre, y a pas besoin d'enfants.
 
Ceci dit, vu que tu ne veux pas de "couple classique", la PC ne te concerne pas de toute façon.
 

 
La PC n'a pas vocation à "engraisser" quelqu'un
 
Le juge peut la refuser si la disparité résulte d'une différence de qualification déjà existante avant le mariage.  
 
Encore une fois, cette pension est là pour compenser, le plus généralement quand l'un des époux a fait un choix dans l'intérêt de la famille / du couple. Arrêter de travailler, etc.  
 

 
Tiens pour la petite histoire l'AAH est prise en compte pour le calcul d'une PC
 
Pour ce qui est de la réforme de l'AAH, je comprend ton point de vue. Mais c'est pas le sujet
 
 

 
Un peu simpliste Mr Telmer.  
 
La simple disparité de revenus, s'il s'agit d'un critère essentiel, n'est pas suffisant en soi pour avoir droit à une PC.
 
Vous vous croyez trop aux USA
 
aaaah si seulement Phoenix Budget était là, il pourrait vous expliquer ce qu'est une PC

Mais Chocbo, tu es juriste? Parce que là je me tais immédiatement, en effet.

Il faut que tu simules un peu l'amour quand même.

 
Avec une telle contrepartie c'est tentant de répondre oui là

C'est presque un SMIC.

J'aimerais bien gagner 40k€.
Mais j'en suis loin.

Édit :
En gros les 800€ c'est 30 a 40% de plus que mon salaire actuel.

Mais je suis un peu pris au piège. Actuellement je bosse en 3x8. Je cherche un poste en horaires de journée pour avoir 50% de la garde de mon fils donc je vais avoir un salaire moins important.
Je dois encore contacter mon avocate pour ses questions. Mais je la trouve un peu gentille sur ses questions.

Comme dit Chocbo, c'est la loi. Si tu n'y a pas droit avec cette disparité là, dans l'autre sens ça marcherait pareil.
La loi ne dit pas "pour les femmes il suffit de X% de différences, par contre pour les hommes se sera le double"

Édit : je suis d'accord que la PC correspond à une vision rétrograde du mariage ou les époux étaient amené à sacrifier une partie de leur vie pour l'autre, et se devaient fidélité et je ne sais quoi jusqu'à leur mort.
Néanmoins, si c'est une politique sexiste c'est surtout parce que l'état de la société l'est. La loi en elle-même est neutre.

800 balles par mois d’écart sur le brut c’est rien    
+ les impôts qui vont avec… ce topic  

Chocbo a raison.
 
La PC ne sert pas à faire vivre une personne au crochet de l'ex, c'est en fait le remboursement d'un enrichissement sans cause. Exemple un peu daté mais qui illustre bien: la femme du boulanger qui va tenir la caisse de la boulangerie de son mari à côté de son travail/activité de mère au foyer.
Elle a contribué au business de son mari, sans avoir été salariée et n'a donc pas touché d'argent pour ça. Lors du divorce il serait injuste de ne pas verser de PC à cette femme pour la rétribuer de ce temps qui fut mis ai profit de son mari. Parce que le mari à côté a fait l'économie d'un salarié supplémentaire en faisant bosser sa femme gratos.
 
Pareil pour le choix d'arrêter sa carrière ou de la sacrifier pour s'occuper des enfants tandis que l'autre pourra progresser sans inquiétude.
 
Bref, allez sur la page Wikipedia pour vous enrichir un peu parce que c'est beaucoup plus complexe que les théories masculiniste à 3 euros.
 
Surtout qu'on oublie bien de dire que celui qui verse la PC et la PA peut les déduire de ses impôts. Donc pas si perdant.

Ce n'est pas le seul critère : la durée du mariage et la preuve qu'on s'est sacrifié pour l'autre compte.

 
Bah oui pour une femme de commerçant/agriculteur jamais salariée bien sûr.
 
Pour quelqu’un qui a son propre salaire, notamment sur Paris où ils sont plus que correct c’est déjà plus discutable, je ne vois pas où il y a eu sacrifice, dans un couple normal chacun prend sa part de responsabilités en théorie, bizarre cette notion de « sacrifice ».

Si l'un des époux par exemple a quitté sa région pour suivre l'autre qui a eu une promotion.

Mais sur hfr on parle énormément de PC alors que d'après une rapide recherche Google, ça concerne moins de 20% des mariages.
Ce n'est vraiment pas la norme de payer quoi que ce soit à son ex-époux. Cette loi s'adresse à des cas particuliers, pas du tout aux divorces "basiques".

Dans ce cas là je pense pas qu'il y aura de PC.

et quand la femme touche une PC alors qu'elle n'a ni stoppé sa carrière ni aidé son mari à dev son business, c'est quoi la raison du coup ?  
Admets que la PC s'est détournée depuis très longtemps de l'usage que tu dis. On aura déjà beaucoup avancé.  

quand les parents viennent bricoler dans l'appart des enfants filer un coup de main, ou passer ses soirées à retaper une voiture pour le fiston qui vient d'avoir son permis, ils devraient demander une PC pour le temps gâché  

A un moment l'époux ou épouse a accepté de suivre, personne le ou la forçait. Trop facile ça

Ce stéréotype de la femme qui sacrifie sa carrière pour les gosses alors que c'est de moins en moins le cas dans les villes de nos jours. La plupart du temps , elles sont pas dans les fast tracks haut potentiels à la base.. et elles reprennent tranquillou le poste dans la cogip après le congé maternité + crèche pour le bébé.

Par contre , charge mentale car elles ont pas choisi le bon gars pour être le père de leur gosse versus celui qui excite leurs ovaires, ça oui, avec les divorces qui vont bien.

Mais ça résulte de choix individuels, pas d'une oppression systémique que la PC doivent corriger encore en 2021 à Paris par exemple.

Et la carrière ne progresse pas non plus "tranquillement" pour les pères. Ça reste compliqué, on n'est pas tous  bibliothècaires dans la fonction publique

Et bien écoute engage toi en politique. Qu'est-ce que tu veux que je te dise ?
Je ne fais pas la loi, j'explique simplement ce que j'en ai compris

Non, effectivement. Tu n'aurais certainement pas le niveau pour passer le concours    

Ben c'est ce qui arrive quand les enfants doivent ensuite prendre en charge leurs parents oui.

Eh bien je ne savais pas qu'on avait autant de JAF sur le topic

 
Pour info je l'ai obtenu, conservateur catégorie a, avec tout le bullshit des dissertations.
 
J'ai préféré repartir sur une formation pour trouver un vrai job
 

Tu as donc quitté la FP qui pourtant offre une "carrière qui progresse tranquillement" de ton plein gré et je suis censée m'apitoyer sur le fait que ta carrière ne progresse pas facilement ?
Je dois dire que je comprend mal la logique là.

Ben oui , je préfère prendre plus de risques.
Mais bon , normal que la.logique t'échappe.

Ça change des virologues et épidémiologistes du moment

La dissertation c'était pas de la compréhension de texte j'imagine.

 
On a beaucoup de photos de chat en avatar aussi, avec des bouts de pieds dans l'eau, et des morceaux d'oeil Bizarre.
 
Si on pouvait mettre des avatars correct, ce serait déjà une belle avancée pour le monde et le topic

Excellent conseil, c'est toujours mon premier réflexe:
   
https://fr.wikipedia.org/wiki/Prest [...] n%C3%A7ais
Dans le chapitre sur les cas d'application:
 

 
Et tout cela, parce que, selon ce même article, quel est le but de la PC?

 
Certes, à cela peut s'ajouter le cas de la personne qui a fait un sacrifice de carrière ou du travail gratuit (même si perso je pense que ou bien cette personne le fait de façon altruiste, ou bien elle en profite déjà en faisant reposer la charge de ramener l'argent sur une autre personne qu'elle-même, ou bien elle devrait contractualiser qu'elle rend un service qui est accepté par l'autre partie, mais bon tout ça c'est dans mon monde idéal).
Mais l'objectif confessé de la PC, c'est DE BASE éviter la chute du niveau de vie, et c'est sur cette intention que porte la critique.
 
Si tu penses que la PC c'est l'ultime bras tendu du conjoint de par son devoir d'assistance entre époux, soit, nous ne serons juste pas d'accord, sur ce que devrait être le mariage. Mais si tu veux faire croire que la prestation compensatoire c'est juste réparer les dommages causés par le mariage, ce n'est pas ce que disent les sources.

 
Ce mytho
 
Ou alors tu ne nous dit pas tout  

 
Non c'était sujet d'invention.

hein le tacle moisi sorti de nulle part, là    
Comme on disait sur ce topic quand il était fréquentable, revoilà la sous-préfète    
 
Pour pleurnicher sur les povres zommes victimes du divorce, il y a tout un topic qui vous tend les bras: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 
Les enfants subviebdrobt aux besoins des parents si nécessaire.  Ça s'appelle l'obligation alimentaire oui.
 
Il est bizarre le topic aujourd'hui