Reprise du message précédent :

C’est un peu le raisonnement des FDP hein.  

Il y est déjà dans le monde extérieur, il a un boulot, fait des rando avec des gens, sort dans les bars avec ses amis.
 
Non il se trouve sans cesse des excuses. C'est tout. Alors c'est sûr il a un passif très dur, mais si tu veux avancer, à un moment il faut faire fi de ce passé et ne pas se cacher derrière.

Et à ton avis ce n’est pas ce qu’il fait ?
Il n’hésite pas à aller vers les gens malgré tout son passif.
Il ne fait pas le misanthrope cloîtré chez lui.

Est-ce que quelqu'un qui espère faire des autres ses obligés est "trop bon" ?

En fait de cadeau, ça a été plus souvent des services.
 
Jeune, j'essayais de créer un contact, et j'essayais de le créer en faisant plaisir à l'autre. Qui n'aime pas qu'on lui fasse plaisir ?
 
Ça peut passer pour une forme de manipulation, si tu veux.
 
Quand j'y réfléchis, enfant, j'ai plus fait de cadeau à ma mère et à ma belle mère ou mes grand-mères qu'à moi-même. J'aimais trainer dans les boutiques où je pouvais dégotter les différents bibelots qui était dans leurs gouts.

Oui mais ça ne fonctionne pas. Il faut donc trouver autre chose pour avancer.

Très bon choix de gif

Et en plus il bosse dans le pétrole, pour le coup oui on en tient un bon

C’est a dire « faire des autres ses obligés » ?
Il fait du bien aux gens en espérant du bien en retour de ces mêmes personnes, mtn il a compris avec le temps que tu ne peux espérer cela des gens.

On lui manque de respect dans ces CR ?
Ou c’est juste le fait qu’il n’arrive pas à ken ?

 
Me semble que les anglophones parlent de "people pleaser", est-ce que tu penses te reconnaître dedans si tu lis les "caractéristiques" de cette personnalité ?
 
Premier truc au pif sur le net

Soit je vire sociopathe. Je peux le faire, mais j'ai pas envie.

sinon, pour toi topic, l'excellent conte les cils du loup : http://etienneduval.fr/mythesfonda [...] 20loup.htm

(désolé j'avais pas de meilleure mise en forme )

Problème de TSF c'est qu'il pense que si il échoue c'est parce qu'il est trop gentil.
 
A partir du moment ou il fait ce constat c'est impossible de se remettre en question et évoluer. Car si on pense qu'on échoue car on est "trop gentil", factuellement la facon d'évoluer serait de devenir moins gentil et + un connard ce qu'il ne veut évidemment pas faire.
 
En gros il se met lui même dans une position très confortable ou il peut justifier facilement le fait de ne pas faire d'efforts pour s'améliorer : "il est trop gentil et ne veut pas devenir un connard pour réussir"

Il y a plusieurs axes pour justifier ma réponse. Mon expérience en tant qu'aidant en santé mentale, mon vécu en tant que patiente en psychologie/psychiatrie, les témoignages que j'ai pu lire, et la corrélation entre les besoins de TSF et l'offre actuelle en France.
 
TSF est "différent" (dans le sens décalé de la norme" ), ça semble évident à la lecture. Il n'y a pas de remède pour ça.  
 
Parmi ce qui lui pose vraiment des soucis, on peut noter les inaptitudes sociales. Les groupes d'habiletés sociales ont très peu d'impact, surtout sur des personnes déjà intégrées. Apprendre à dire bonjour, dire merci quand on reçoit un cadeau, ou ce genre de choses, je pense qu'il a passé ce stade. En plus, je suis à peu près certaine que ces groupes n'existent pas sur son île, et généralement pour y accéder il faut un diagnostic et s'armer de patience. Sachant que les intervenants sont des cons humains comme les autres et peuvent donc tout à fait être mauvais, voire l'exclure. Pour l'anecdote, on m'a refusé cette "aide" parce que j'avais trop de caractère je n'avais "pas les capacités de communication nécessaire" (amusant pour qui me connait, surtout vu le profil des gens qui ont été intégrés au groupe).
 
Comme autre difficulté, il a assez clairement subit des traumatismes lors de sa vie de couple, et avant. Les traumas se soignent mal, surtout lorsqu'ils sont anciens. Il peut toujours essayer de trouver sur le site de l'aftcc un psy pour ça, pour beaucoup d'investissement, peu de résultat et sachant que l'emdr est controversée.
 
Plus personnel : j'ai débarqué ici en m'excusant presque à chaque message d'être autiste, parce que les psy m'ont bien fait comprendre que j'étais anormale, et on m'a même dit clairement que je devais l'annoncer à toutes les personnes avec lesquelles j'étais amenée à interagir parce que sinon ça se voyait et ça allait m'amener des problèmes (pas du tout).
Loin de m'aider, les psy m'ont fait baisser mon estime de moi de manière prononcée. C'est être vu uniquement sous le prisme de ses difficultés et jamais de ses réussites ou ses forces. J'ai vu une douzaine de psy. Certains étaient vraiment dangereux. J'ai eu droit à des erreurs de diagnostic, j'ai failli rater une année d'étude quand on m'a mit sous neuroleptique. Ce n'est pas un cas rare, je connais plusieurs personnes qui ont vécu ça. On me parlait de passer en inaptitude quand j'ai enfin mis fin à mes suivis. J'ai eu une promotion peu après (lead developper).  
A écouter les gens que je fréquente, je ne peux pas être autiste. A écouter les psy, je ne peux pas travailler, avoir eu des enfants, avoir vécu en couple.  
A côté de ça, j'ai lu et rencontré des dizaines de personnes qui sortaient de leurs rendez-vous en se sentant mal, qui essayaient pendant des années et non seulement ne progressaient pas mais me parlaient parfois de l'envie de se jeter sous un train en sortant de leur séance. Certains l'ont fait.
Trouver un bon psy, ce n'est pas simple, et s'il est bon pour une personne il ne le sera pas forcément pour une autre.
Les seules personnes que je connais qui disent du bien de leur psy suivent des psychanalyses depuis des années, et sont toujours extrêmement perturbées.
Une bonne thérapie doit durer peu de temps, aider vraiment, et le thérapeute doit être capable d'admettre quand ça dépasse ses compétences.
Quand il y a une différence importante de fonctionnement neurologique (comme c'est probablement le cas pour TSF) ça fait "diagnostic parapluie" : les autres difficultés sont ignorées et pas traitées. Tu es maltraité ? C'est normal, TU es différent. On n'est plus des victimes comme les autres, et la plupart des thérapies, déjà peu efficaces, ne fonctionnent plus.
Au mieux, TSF aura après des mois d'attente un diagnostic qui ne l'avancera pas plus et qui lui fera passer une grande période de doute, et de remise en question. Pour le seul gain de mieux se connaître.  
 
Je continue pour ma part de conseiller de voir des psy, dans des cas très spécifiques ou quand il y a un danger.

Ben faire des cadeaux, rendre des services en espérant un retour c'est bien ça, "essayer de faire des obligés".

Il te raconte son passé de « trop bon trop con ».
Il l’a compris mtn.
Il sait par exemple qu’un prêt effectué à un proche doit être considéré comme une aumône (il te rembourse c’est bien, il ne rembourse pas c’est pas grave) car les gens ne rembourse pas leur dettes en général.

 
Après non pas pour amoindrir ton vécu ou défendre les psy, il me semble que l'autisme au féminin est carrément méconnu car il a toujours été étudié et construit médicalement sous le prisme de l'autisme masculin. Or, on commence enfin à découvrir que les femmes présentent des autismes avec des prismes quelque peu différents des hommes. Par ex en matière de sociabilité, où elles ont parfaitement réussit à se camoufler/faire les caméléons par un mimétisme que les hommes ne présentent pas.
 
Du coup l'autisme "masculin" est déjà mal connu et pris en charge, alors l'autisme "féminin" c'est carrément le néant.
 
Donc bon, avoir une défiance et méfiance envers le corps médical dans ton vécu, c'est légitime, mais de là à dire que ça sera le cas pour TSF ou toute autre personne, c'est pas dit.

Et je persiste à dire car je suis entêté moi aussi que ça n'est pas être "trop bon".
C'est comme les soit-disant nice guy qui espèrent se faire sucer parce qu'ils ont offert un restau... ben soit tu annonces la couleur avant, soit tu n'offres rien du tout et tu verras bien si la personne en face a envie de te sucer ou pas soit ça te fait plaisir d'offrir un restau et voilà tu n'en attends rien de particulier.

 
Ouais à t'écouter ça y ressemble carrément même.
 
Tu devrais lire ce bouquin, il y a pas mal de vérités dedans
 

 

C'est vrai, mais il n'y a pas que mon cas.  
J'ai créé, administré et modéré un site et un forum de santé mentale pendant 14 ans, et participé à plusieurs autres. Pour certains troubles, voir un psy est une obligation. Sans trouble, ça dépend des soucis, mais ça peut vraiment se retourner contre soi.

Non mais si tu parles de ses CR actuels où il essaye de chopper oui, il a un peu tendance à faire le nice guy.
Mais c’est de la nigalerie ça, ça nécessite pas de psy.

Merci pour ton témoignage. Tu sembles avoir passé pas mal d'obstacles de façon naturelle, par la force de ton caractère. En ne te focalisant pas sur ton diagnostique, tu as réussi à trouver un équilibre et ta place.
 
Est-ce que tu pense que c'est applicable à beaucoup ou que tu es un cas particulier ? Que conseillerais-tu à TSF qui n'arrive pas véritablement à trouver sa place alors qu'il pratique la même chose faute de suivi ?  

Pareil

Je m'écoute beaucoup trop du coup

Je coche 1, 2, 5 et 6.

3) je supporte pas les lèche-cul et l'hypocrisie, donc rire aux blagues et tout c'est niet. Après, je reste serviable. S'il y a lien hiérarchique, et qu'on me demande qqchose, je vais faire mon possible.

4) j'agis en décalage avec ma volonté depuis que j'essaye de m'insérer socialement. Parce que les codes du groupe ne sont pas mes codes. Ça s'appelle s'adapter.

N'empêche, c'est particulièrement vrai pour le 6.
Je dis "pardon" ou "excusez-moi" quand quelqu'un me bouscule.

Et je dis "merci" quand quelqu'un du boulot vient de me charger d'une mission. Genre après 5 minutes de palabres, je le remercie avant de prendre congé, ou qu'il/elle prenne congé.

edit : pour le 6, je m'en rends pas compte, ou seulement après coup, hein.

   
 
Mais du coup, on fait quoi si on es TSF ? On attend de regarder sa vie passer ?

 
Je comprends pas ce passage, tu viens de namek ?

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Ah ben pour le psy j'en sais rien, comme ça naturellement j'aurais tendance à me dire que ça peut se tenter on sait jamais ça peut être bénéfique. Apparemment ça peut aussi être néfaste, je trouve ça étonnant que ce soit aussi risqué mais pour le coup j'ai pas l'expérience

+1

TSF tu te reconnais là dedans ?
 

Faut aimer plusieurs partenaires ? Comment ça marche ?  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Bah, j'ai eu des comportements, enfant, qui ont amené les autres à me prendre pour cible, et les gens "normaux" a ne pas m'adresser la parole.
Puis ça a évolué vers le 0 estime de moi, toujours prêt à rendre service puisque c'était ma seule qualité. Là, j'ai pu constaté que j'ai également réussi à mettre des gens "normaux" contre moi. Le côté "je ne sais pas dire non" donnait envie de me frapper, et certains ont franchi allègrement le pas. Je me suis isolé et reconstruit en craignant le contact. Ma reconstruction s'est fait par opposition à la norme. "vous ne voulez pas de moi. J'ai pas besoin de vous.   "
 
J'ai pas les codes, mais je m'applique maintenant à mimétiser.
A force de pratique, je me fonds dans le moule. Jusqu'au jour je trouverai l'équilibre entre ce que j'étais (individu en marge) et ce que je veux être (sociable).

Okay je vois  

Et après qu'on vienne pas me dire que c'est pas un léger autisme  

 
Le polyamour mon ami, cela ne vous parle pas ?
 
Non le dernier point c'est plus pour signifier qu'en général le "nice guy" s'investira trop dans sa vie amoureuse au point d'en oublier sa propre vie, ce qui tend un peu vers la dépendance affective.
 

C'est ce qu'il faut  

Pour le reste, ça a été vrai dans mon enfance.
 
 
edit : diagnostic docteur ?

Mettre un tshirt uni avec col en V ou une chemisette. Passer aux cheveux très court avec barbe permanente.

V'là la gueule du mimétisme.

Faut que je regarde plus comment sont habillés les gens. Quelles chaussures, ... J'ai déjà vu quelles marques de tshirt portait mon boss. Faudra que j'en achète.
Bon, le but, c'est pas de passer pour le lèche-cul de service. Juste de faire un effort d'habillement.

Après, il y a la manière dont les gens mènent une conversation. C'est pas simple à copier.