Reprise du message précédent :

 
Bah oué, sont très influents d'ailleurs pas que ds les centres de naturisme. Dans certaines villes, ils louent des heures de piscine municipale pour leurs membres ( ).  
 

mais on peut voir a l'interieur de la piscine  
 
 
edit: perso je deteste la piscine a cause des moule-bites, je trouve ça niais laid et très incofortable, jprefererais encore etre a poil

 
Bravo et merci pour tout ce que tu dis !
Au fait .. l'ile du levant c'est ma région ...et c'est un endroit magnifique...

ça me fait vraiment plaisir ces paroles censées... ouff

c'est pas evident de faire comprendre que les preceptes d'une société pseudo-evoluée sont les meilleurs, et encore moin les seuls valables.

ca c'est n'importe quoi
je ne confonds pas les dangers de la porno avec les dangers du naturisme; c'est trop facile de dire ça alors que je prends la peine d'argumenter et de detailler les problemes que je trouve liés au fait d'amener des enfants dans un camp
 
dans ces conditions je trouve vraiment pas cool que tu parles d'une vision tordue et perverse de la nudité
 
mais en fin de compte c'est plutot comique que ma sanité d'esprit soit remise en cause par une personne souhaitant faire tomber les tabous (la pudeur?) liés a la nudité
 

prejuges recurrents et donc souvent retenus en exemples dans des argumentations pronaturisme; c'est sans interet;-)
 
d'après ces argumentations, les naturistes voient tellement de sexes qu'ils ne peuvent pas être a l'origine de quelconque violence sexuelle tandis que les non naturistes sont des obsédés frustrés et prêts a tout pour voir a quoi ressemble le sexe opposé; mouais, mouais, mouais...
 
en revanche je suis plus d'accord avec ça...

...mais dans une certaine mesure seulement
pour moi la nudité n'est ni tabou ni crade; je ne l'associe pas systematiquement a l'acte sexuel comme tu le dis ("vision perverse et tordue" )
 
d'ailleurs je ne comprends pas pourquoi tu parles d'interdit dans certains passages; je sais a quoi ressemble un corps de femme; je ne m'interdis pas de gouter aux plaisirs de la chair; je n'ai aucune gêne particuliere lorsque je suis nu; par contre si ma nudité peut choquer plus ou moins directement une personne, je prefere rester habiller... donc dans un camp naturiste d'adulte, aucun probleme; mais avec des enfants je ne le pourrais pas tout simplement car je ne peux pas imaginer qu'un enfant puisse avoir des arguments personnels pouvant justifier le choix d'être confronté a des personnes nues; si l'enfant a une pudeur, j'estime qu'il faut la respecter
 
c'est pour cela que je n'imagine même pas donner a des enfants l'image de mon corps d'adulte, du moins pas en faisant de la nudité un principe
 
ce que je veux dire est simple; dans une famille normale et sans tabous, nul n'est a l'abri de tomber sur un parent nu sortant de la salle de bain... ca m'est d'ailleurs arrivé sans que ca ne pose de probleme a quiconque...
 
mais en dehors de ce genre de moments, qu'est ce qui peut justifier la nudité?
un adulte peut repondre a cette question en developpant sa vision du naturisme; un enfant n'a pas les moyens de répondre... il ne connait rien et voit tout;-( drole de facon d'apprendre
c'est cru
 
je pense donc qu'il est plus judicieux de laisser les enfants découvrir par eux mêmes la nudité et leur corps afin de ne pas fausser un apprentissage veritablement naturel; ce n'est pas developper des tabous que de laisser les enfants s'epanouir et decouvrir les choses a leur rythme et sans être precipites; il faut simplement leur permettre de se construire en etant respectueux de leur age
 

 
il ne se voit pas comme un monstre si tout est ok pour lui; je ne souhaitais pas entrer dans les details mais permets moi de te dire qu'un garcon qui a vu d'enormes penis durant son enfance risque d'etre suicidaire s'il se rend compte qu'il ne possède qu'un micropenis a l'adolescence...
 
 

vous ne cessez pas de vous contredire
a en croire magic sim le naturisme permettrait de mieux s'accepter et a te lire on comprend que rien ne permet d'eviter les complexes lies a l'adolescence; cherchez l'erreur
 

allez hop une debilite de plus
d'une part j'ai deja gouté a la joie d'etre a poil sur une plage
d'autre part je n'ai jamais evoque d'erection intempestive... je ne vois donc pas pourquoi tu me quotes pour dire de pareilles choses
 
le naturisme ne me gêne pas lorsqu'il se fait entre adultes
la nudité ne me pose aucun problème
mais j'estime qu'il n'est pas si naturel que ça de la faire subir aux plus jeunes
l'homme a des milliers d'années d'histoire durant lesquelles il a été habillé; etant un etre social, l'affirmation de sa nature ne peut donc pas se résumer a l'exhibition d'un corps nu...
je pense donc qu'il y a un age avant lequel certaines choses sont a eviter sous peine d'incomprehension
 

c'est un classique...
un adulte a souvent tendance a reproduire ce qu'il a vu ses aines faire alors qu'il etait enfant
malheureusement cela ne permet pas de deduire si les choix anterieurs faits par les parents etaient bons ou mauvais (il faut etre observateur exterieur pour esperer avoir un soupcon d'objectivité puisque pour un enfant et sauf exceptions, les choix de ses parents sont forcements les meilleurs; l'enfant devenu adulte peut, dans certains cas, etre prêt a faire pas mal de choses pour s'en convaincre)
 
 
donc amusez vous bien avec popol a l'air! ca me derange pas...
 
mais j'espere bien qu'a defaut d'avoir le courage de me rejoindre sur certains points, vous aurez au moins  pris conscience qu'une vision unilaterale du naturisme est a proscrire

 
donc les gamins de 2 ans qui vont dans l'eau à poil sur les plages "classiques" ca te choque ? ce n'est que de l'exbition ? ce n'est pas si naturel ?

D’ailleurs, lorsqu’on y pense bien, quoi de plus naturel et d’agréable
que d’être nu pour se baigner ou encore pour profiter du soleil?  
Malheureusement, dans notre société dite « moderne », on associe étroitement nudité avec sexualité et érotisme.  
Cette association est d’ailleurs fortement exploitée par le monde de la publicité.
En abolissant ces préjugés et tabous face à la nudité, le naturisme permet un plus grand épanouissement de soi et une détente corporelle incomparable.  
Il faut vivre l’expérience au moins une fois pour comprendre cet épanouissement qu’apporte le naturisme.

 
oui mais tu comprends, ca vient de loin tout ca.. la pomme le péché originel, etc..

Show tu devrais enlever un pull tu dois avoir chaud

Mouaif...
Personnellement quand j'étais gosse ma mère m'a trainé dans un camp naturiste pendant 2 semaines quand j'étais gosse, et j'ai vraiment pas trouvé l'expérience transcendante. Entre la vue merveilleuse que vous offre la nudité pendouillante et défraichie de l'armée de vieux qui se baladent et le regard méprisant voir les remarques désagréables quand on se rhabille... Non franchement je suis pas prêt d'y retourner. Chacun fait ce qu'il veut, mais d'expérience je trouve pas normal qu'on ammène ses gosses là-bas.

   ...

 
Ya eu un documentaire sorti au cinéma il y a quelques années et passé sur Arte en même temps, je sais plus le titre mais c'était plutôt pas mal.

D'accord c'est ton choix quoique je ne suis pas d'accord avec toi pour encore "les enfants" !!
Mais sache qu'il n'y a pas que des vieux tout mou et pendouillants sur ces plages....j'y ai vu des apollons aussi  

 
Heu rien, la nudité n'a pas à se "justifier"...

c'est trop facile de tomber dans la carricature
d'une part je ne parle pas de bébés
d'autre part c'est plus le fait de donner a voir que de voir qui me pose probleme
 
moi j'imagine le gamin de 7ans qui a la tête a la hauteur du zizi de mr dupont; ben franchement ca me degoute que ce gosse ait pour seul horizon des poils...
 

aphrodite tu devrais apprendre a lire tu ne comprends pas ma position

c'etait un peu d'humour.....houuuuu t'es pas cool

 
Si ca lui est arrivé et qu'il n'a pas apprécié, c'est que contrairement à ce que vous dites, ca ne se passe pas toujours bien et le gosse trouve pas toujours ca génial. A partir de la, pourquoi lui imposer?

moi j'imagine le gamin de 7ans qui a la tête a la hauteur du zizi de mr dupont; ben franchement ca me degoute que ce gosse ait pour seul horizon des poils...  
 
 
Mais arrête un peu  !! comme si le gosse avait la  tête comme tu dis ...  
tu exagéres, tu déformes, tu es bien loin du naturisme.
ça se voit que tu ne connais pas du tout.

 
Euh dans la phrase que t'as cité y'a pas trop de déformation, c'est juste un rapport de taille

Moi si ça choque mon gamin je ne l'enmmenerais pas.
Aprés ça c'est une question d'intelligence.
 
Mais les enfants de naturistes generalement s'en foutent royalement puisque ils sont habitués . Puisque c'est naturel.
Au même titre qu'ils pourraient etre habitués à un slip de bain.

 
Bah spa compliqué: t'essaie une fois avec lui, pis s'il aime pas bah les autres années tu le laisse chez la grand mère ou chez le copain, et voilà. Comme tout ce que tu peux faire avec ton gamin quoi (vacances, activités toussa): avant de savoir si on aime ou pas fo essayer.

 
N'est ce pas    
 
(en plus à 7 ans on est au moins a hauteur du nombril pas du sexe, et le nombril même sur les plages pas naturiste il est exhibé)

Que tu sois d'accord ou pas ne change rien. J'ai vécu l'expérience quand j'étais gosse, j'ai franchement pas trouvé ça enrichissant, voir carrément désagréable par moments. J'ai pensé ça sur le moment et je le pense encore maintenant (de longues années plus tard), et ce même après avoir retenté le coup il y a quelques temps.

Cool pour toi. Là ou j'ai eu l'occasion d'aller, l'immense majorité n'était pas constituée de parfaits modèles esthétiques, et loin s'en faut...

et puis tu sais..... ou je vais tout l'été , il y'a des gamins qui gardent le maillot. C'est pas genant si ils préfèrent...  
Ils ont l'air aucunement traumatisés et j'insiste.

Pour les apollons je le sais ! hélas    
Mais si ça t'a déplu ok , tu as raison de ne plus y aller.
Je ne veux pas convaincre les gens d'en faire, seulement d'être ouvert et de ne pas voir le mal partout.

combien de gosses font de la danse parce que leurs mamans aiment ça?
combien font du piano parce que papa ecoute du chopin en boucle?
combien se retrouvent dans des camps de naturistes parce que papa et maman aiment ça?
 
libre a vous de penser que les consequences d'années de naturisme sont les mêmes que celles qui sont liées a l'apprentissage du piano ou de la danse

"être" et "avoir l'air d'être"...
et sinon est ce que pour toi le fait de garder un maillot empêche de voir ceux qui n'en portent pas?

Moi non plus je ne veux pas convaincre les gens de ne plus en faire! Chacun son truc c'est tout. Je suis sur la même position que show, moi ce qui me gène, c'est que les parents amènent leur gosses alors que ces derniers n'ont pas encore la possibilité de vraiment se positionner par rapport à ça...

 
c'est toi qui parlait d'un age minimal...
 
et on sent bien pour toi que le naturisme consiste à mater l'autre à poil.. tu crois qu'il n'a que ca à foutre le mome de 7 ans. Et ca le gène de voir Mme Dupont topless en string ?

Parce qu'enfants ils s'en foutent les momes.
C'est à l'adolescence qu'ils commencent à changer, découvrent la sexualité et deviennent pudique.
Mais à l'adolescence bcp ne sont plus avec papa ni maman et sortent avec les copains/copines.
 
Mais bon chacun sa vision...  
Je vous donnais la mienne etant "pratiquant"

 
Bah déjà les conséquences d'années de piano sont pas les même que celles liées à l'apprentissage de la danse alors bon...  
 
Maintenant reste à savoir ce qui peut être le plus traumatisant entre:
 
-  s'obliger à suivre 4 ou 5 heure par semaine des cours chiant avec des profs cons pendant des années quand on aime pas la musique
 
- s'obliger à passer quelques jours tous les étés à s'amuser et se détendre sur la plage et dans la nature, avec comme seule différence que tout le monde est à poil
 
... l'un comme l'autre juste pour faire plaisir à papa/maman.
 
Moi je penche pour la premiere, mais bon ce n'est que mon avis

Exactement, le gosse il joue il a d'autres chat à foutter à la plage que de matter.
Et puis bien sur qu'on regarde à la plage comme ailleurs, mais une fois que j'ai vu mon voisin ou voisine c'est bon ... je m'en "tappe".

 
combien de gosses d'aujourd'hui ne font plus rien parce que leur parent ne les poussent pas à faire qqch ??

Bon j'en cite un parmi d'autres et pas le pire, mais comme d'hab j'hallucine.
Comment tant de gens qui n'y connaissent rien peuvent avoir une oinion a ce point tranchee?
 
Je veux dire, on voit d'un cote des gens qui disent "oula tres peu pour moi pour les enfants, ca peut etre nefaste psychologiquement" et de l'autre ceux qui disent "meuh non, c'est debile de dire que ca peut etre mauvais, il est bien evident que non" (bon, il y a des gens plus raisonnables du second cote et plus peremptoires du premier, mais ce'st la tendance).
 
Faut vraiment pas avoir peur d'etre pretentieux hein...
Qu'est-ce que vous y connaissez ceux qui vous permettez d'affirmer? vous etes pedopsychiatre?
Je ne crois pas, alors un peu d'humilite devrait vous faire vous rendre compte que vous ne savez rien, et que vous ne faites que croire et penser.
Je ne sais pas qui a raison, si c'est bon ou mauvais ou neutre pour les enfants. Et j'ai peut-etre une opinion dans un sens ou dans l'autre peu importe.
 
Mais se permettre d'affirmer alors qu'on est totalement incompetent pour juger, bof quoi...
Vous pourriez au moins dire "Je ne vois pas vraiment ce qui pourrait etre nefaste pour les enfants", ce serait un peu plus intelligent et moins pretentieux que "bien sur que non ca ne peut pas etre mauvais".

 
  c'est bien ce qui me gène aussi

je l'affirme parce que perso je le vis.

 
Tu te bases sur ton expérience personnelle pour tirer des généralités? Et ca doit être crédible ca?

Et moi ce que j'ai vécu me permet d'affirmer le contraire... On est donc pas plus avancé.

je parle de ce que je vois et ce que je penses.
Pas plus que de tirer des generalités sur les enfants qui seront choqués par cette pratique.
Je vous donne mon experience uniquement.