Reprise du message précédent :

 
 
Merci d'avoir détaillé, j'avais pas vu ça comme ça.
 
L'objectif de ce topic est justement de récolter les avis de chacun sur le minimalisme et de faire évoluer notre propre vision du truc.    
 
Il y a deux points qui reviennent plusieurs fois dans ton poste avec lesquels je ne suis pas d'accord :
 
1/ Tu dis que le passage au dématérialiser pousse à l'accumulation, ce qui n'est pas nécessairement vrai. Certes avoir des HDD de plusieurs terras permet d'accumuler plus facilement mais ça ne génère pas de l'accumulation de facto. Tu peux appliquer le minimalisme au dématérialisé. Je ne comprends pas les gens qui remplissent plusieurs disques durs avec tout et n'importe quoi (des films ou des séries qu'ils ne regardent pas ou qu'ils regardent une fois et qu'ils stockent, "au cas où" ). Quand je télécharge un film en général je le supprime à la volée (genre VOD). On pourrait voir ça comme de la consommation mais ça n'en ait pas car je choisis consciencieusement ce que je regardes (et ce que je lis, écoutes, etc). Mon temps est précieux et je ne vais pas m'enchaîner des films sans intéret pour passer le temps (même si c'est gratuit et plus facile d'accès, je fuis toute surconsommation). Pourquoi je supprime le fichier après avoir vu le film ? Parce que je considère un film comme une idée, l'ordinateur est le moyen de communication et mon cerveau est le stockage (pour schématiser ). Un film reste dans nos têtes (d'ailleurs quand on va au cinéma, on ne demande pas une copie du film qu'on vient de voir). Au final je n'ai quasiment rien sur mes disques durs. J'applique sur mon ordinateur ce que j'applique dans la vie : garder ce dont je me sers. Si un jour je veux revoir ce film (et le conditionnel est important, car d'après moi on revoit/relit/réécoute/rejoue au final très peu) je pourrai toujours le retélécharger.
 
2/ Tu dis qu'on a perdu tout notion des objets, des livres, des films, etc. Avant on se confectionnait une bibliothèque de CDs acquis consciencieusement, on avait des CDs qu'on appréciait vraiment, on achetait un CD après mure réflexion, etc. Mais c'est d'après moi prondondément contraire au minimalisme que de s'attacher à des objets. Avoir un ou deux bouquins qui réprésentent quelques choses pour toi à la limite. Avoir toute une collection, non. Les avoir dans la tête, oui. Comme quelqu'un d'autre la dit, si tu perds ta bibliothèque (incendie ou autre), tu vas te sentir mal, tu vas avoir l'impression de perdre une partie de toi, de ta vie. Le minimalisme vient justement te dire de ne pas t'attacher à ces objets. Avoir un kindle permet de lire et d'effacer ce sentiment de possessions.
 

 
Voila.

 
+1000.    
 
Et je pense que perdre tes photos de voyage te serait presque transparent. Je pensais comme toi jusqu'à mon retour du Japon. Lors du transfert j'avais coché "suppression de l'original après copie" sauf que le transfert s'est mal passé et j'ai perdu 75% des photos. Effectivement sur le moment le ciel s'est comme effondré sur ma tête mais le lendemain j'étais déjà passé à autre chose.
 
Autre exemple débile d'attachement aux photos : j'ai voulu un jour faire le nettoyage sur un disque dur, qui contenait notamment des photos de mon trip à New York. Ces photos je les ai jamais regardé je pense. Au moment du nettoyage je me suis dis que je ne pouvais simplement pas foutre à la corbeille "ce moment de ma vie". Donc j'ai transféré les 2 giga de photos sur Google Drive afin de ne rien perdre. Vous vous en doutez mais je ne suis jamais retourné voir ces photos.  

Intéressant, ce concept de minimalisme. J'avoue que je me suis posé la question quand j'ai imaginé vivre dans une Tiny House, il y a quelques mois. Une tiny house je pense que vous devez savoir de quoi il s'agit, ce sont ces petits maisons de quelques m² qui sont mobiles. La place est comptée à l'intérieur et même si ça peut être très classe, on ne peut pas tout emporter.
 
Alors, moi, puis-je vivre dans une Tiny House ? Probablement, oui. Puis-je emporter toutes mes affaires ? Clairement, non. Est-ce que ça va me manquer ? Oui.  
 
Je regarde dans mon appartement, je vois beaucoup de meubles. Typiquement le genre de choses qui ne rentrent pas dans une tiny house, mais pas grave : je n'ai aucun attachement à mes meubles.  
 
Par contre, je tiens à conserver ma collection de BD et de romans. Autant les romans peuvent être numérisés, autant pour les BD non. Et puis je conserve ce plaisir égoiste de lire sur du papier.  
 
J'ai aussi une collection de CD et de vinyles dont je pourrais me débarasser, pour écouter de la musique depuis mon PC, mais bon... Je l'aime bien ma petite collection ! Et puis y a la chaine hi-fi qui va avec, encore un objet qui prend de la place !
 
Mon PC format tour, mes guitares, etc ?
 
Non, clairement, je ne suis pas prêt

 
Il faut dissocier le fait d'aimer un truc et le fait de le posséder.
 
J'admire tous les films de Scorsese et Fincher mais j'ai pas besoin d'avoir leurs films en dvd.
Mon film préféré est Pulp Fiction mais j'ai pas besoin d'avoir un poster dans mon salon.
Et même si j'étais super riche, j'aurai pas une salle de cinéma privée chez moi parce que j'en ai pas besoin.
 
Je suis passionné de cinéma mais j'ai pas envie d'avoir ces trucs.  
 
J'ai dans ma tête le souvenir de tous ces films.
J'ai la possibilité de télécharger un film et de le supprimer juste après.
J'ai un abonnement qui me permet d'aller au cinéma quand je veux.
J'ai wikipédia et senscritique pour l'historique du cinéma (avant j'avais des gros bouquins de 1000 pages sur le sujet).

 
 
Je n'ai pas pu lire tout ton pavé message, mais ton univers tout "papiers/livres/CD" peut vite prendre fin si ta barraque prend feu.
 
Pour l'histoire des photos je suis d'accord, j'en ai déjà vu un mitrailler un feu d'artifice avec son smartphone en le regardant à travers l'écran. S'était désolant...
Mais on peut imprimer une ou 2 photos sur le tas pour faire un cadre.
L'interet des livres c'est aussi d'avoir une belle bibliothèque, ça devient un mobilier en quelques sortes.

 
Tant mieux.
 
Voilà mon histoire perso,
mon père nous filmait quand j'étais petit avec un ancien camescope à cassette, et des photos via les appareils à pellicules. Le numérique n'existait pas encore.
Environ 10 - 15 ans après on s'est fait cambrioller, les voleurs ont pris la grosse sacoche avec le camescope (qui avait une certaine valeur j'imagine), et toutes les cassettes dedans (ils ne font pas le tri), ainsi qu'une autre sacoche avec un appareil photo et les pellicules. Très peu de pellicules étaient développées (contraignant).
 
C'est tous les souvenirs de mon enfance qui sont parti. Je n'ai quasi plus de photos de moi étant petit à part les 3 ou 4 développées ou récupérées sur les vieilles cartes d'identités. Pour les films pris à l'époque sur le camescope il n'en reste aucun, tout ce que j'ai est un vague souvenir de quand je l'avais vu il y a plus de 15 ans.
 
Je n'y pense pas en temps normal, mais quand j'y pense ça fait encore mal. Vive le numérique pour pouvoir faire 15 copies.

Ouais enfin en numérique on peut perdre ses fichiers aussi, hein. Suffit de se faire avoir une fois pour faire attention ou alors être un peu informé et au courant, mais la plupart des gens n'ont aucune copie de leur photos ou documents. Tout dans le laptop ou le disque dur externe.  
 
J'ai perdu toutes mes photos de la période début du numérique à il y a 10 ans environ, soit quoi ? 5 ans de photo peut être. Pas grand chose certes, et surtout rien de bien intéressant (photos de soirée ou de sortie surtout), mais ça fait chier quand même. Si un jour je remets la main dessus je serais bein content, mais ça n'arrivera jamais.
 
Aujourd'hui c'est tout dans google drive + copie à la maison. Et j'envisage d'externaliser une copie aussi ailleurs.  
 
Bref, on m'y reprendra pas.

Il y a tellement d'alternatives en formats réduits aujourd'hui
 
Sympa la tiny house. Aux US, ça doit être sympa. En France, autant avoir un camping car, non ?

Et surtout les bandes, ça vieillit mal. J'ai tout numérisé mais pour certaines, j'avais un peu trop attendu et on ne voit presque plus rien. Pourtant elles étaient bien stockées et pas utilisées...

Pour ceux qui utilisent Google Drive, vous prenez un abo mensuel ?
 
Il y a une technique magique pour éviter les frais bancaires tous les mois (l'abonnement est en $).
 
Merci

Non j'ai l'offre gratos, mais en vrai j'utilise très peu Google Drive, je stocke plutôt mes documents sur Gmail (avec les filtres et les libellés c'est facile de ranger) et la limitation de taille des pièces jointes m'évite tout comportement excessif (comme envoyer plusieurs dizaines de photos).

Un post sur les "sentimental items" : http://www.towardminimalism.com/sentimental-items (anglais)
 
Ca parle un peu des photos.

 
Ok pour le PC en format réduit, même si j'ai envie d'utiliser un grand écran, y a moyen (PC tout en un par exemple). Par contre pour jouer c'est un peu obligatoire d'avoir une tour, même au format mini...
 
Par contre la guitare en format réduit, heu ?

Si si, l'air guitar, le minimalisme à l'extrême  

En quoi le survivalisme vient faire ici.
Dans le survivalisme, tu as des mec avec 10 tonnes de matériel. Rien à voir avec le minimalisme.

Le minimalisme peut plus être attaché à la randonnée en autonomie complète au long court où là chaque objet est soigneusement choisi.
Là, vous avez vraiment du minimalisme et pas du psoeudo minimalisme de bobo qui compte pas l'appartement (et ce qui va avec) comme objet.

Je propose que ce topic reste minimaliste et que rendu à 100 pages, on arrête. Ou alors un post ajouté = un post supprimé.
 
Vous pourrez commencer par celui là si vous voulez.

 
De matériels USB pour gsx33    
 
Mais on peut être minimaliste dans ses besoins sans l'être dans ses possessions.
 
Encore une fois j'ai une imprimante, si demain je décide de changer de pays et de faire ma vie avec 2 valises, l'imprimante partira simplement à la poubelle ou en don. Il n'y aura pas d'effort psychologique pour décider quoi en faire.
Par contre je vois des gens qui entassent des milliers de choses dans leur garage, ça n'est plus gérable dans ce cas.

 
Bien vu. Les VRAIS minimalistes sont SDF.  
 
Et qu'est-ce qu'on fait maintenant?

Tu confonds minimalisme comme style de déco et minimalisme comme style de vie
 
Même un sédentaire peut posséder uniquement des objets "soigneusement choisis".
 
Prends la vaisselle et l'électroménager, j'ai des amis jeunes qui ont une centaine d'articles dont la majorité ne servent pas : cuillères à pamplemousse, pics à bigorneaux, couteaux à huitres, robots, cuit-vapeur, fontaine à chocolat, machine à pain, trancheuse à charcuterie, machine à hot-dog, yaourtière, sorbetière, machine à soda... Pour moi ce serait stressant de vivre entouré par ces montagnes d'objets qui obligent à acheter des meubles pour les entasser.

Le truc qui revient souvent (à raison) comme objet inutile, mais moi j'en ai que j'utilise ; j'aime bien manger des pamplemousses

Un cuit vapeur c'est génial, tu peux quasiment tout cuire et c'est très bon pour la santé et le goût. Tu peux t'en servir 5 fois par semaine.

Moi aussi je mange du pamplemousse, mais avec une cuillère normale
 
Non mais si ces objets vous sont utiles, vous auriez tort de vous priver Je critique uniquement le suréquipement des ménages et les objets qui ne servent pas.

Je drapalise.
 
Même si, comme Antp, je suis probablement incapable de pratiquer le "minimalisme" dû en grande partie à mes collections, j'en partage l'idée.
 
J'ai certains réflexes comme numériser tout document que je reçois (bon, pour l'instant, mon scanner est décédé )
ou récupérer les versions numériques des documents quand c'est possible. (en Belgique, il y a beaucoup de documents officiels disponibles en PDF)
Je le fais principalement par minimalisme, mais aussi par soucis d'ordre, je suis bien plus ordonné sur mon ordinateur qu'en vrai.
Je reçois encore malheureusement mes fiches de salaire en papier, j'espère qu'on pourra les avoir en PDF, ça m'arrangerait.
 
Finalement, on se rend compte en récupérant des documents par le biais du Web qu'on pratique le minimalisme réel, mais pas le minimalisme virtuel, puisqu'on (moi en tout cas) a tendance à stocker plus de chose sur un disque dur qu'on ne le pourrait si on avait tout en "vrai".
 
Pour le reste, c'est aussi des achats réfléchis, parfois, dans le rayon d'un magasin, tu t'arrêtes devant quelque chose et tu te dis "j'en aurais vraiment l'utilité ?" et tu finis par ne pas l'acheter parce que ça n'en valait pas la peine.

Mwouais. Minimaliste pour ton compte en banque surtout.  
 
Un Chromebook et un tel Android c'est bien moins cher et c'est clairement plus minimaliste : tout dans le cloud.  
 
Enfin loin de moi l'idée d'avoir un débat de geek sur le matos qui fera le plus minimaliste. Je pense qu'on peut dire qu'un laptop + un téléphone cellulaire, c'est du minimalisme, peu importe la marque.

 
 
 
Next    

Qu'il y a un juste milieu entre du 1er prix et du très cher.

J'ai une ASUS Transformer Book T100TA payé 240€ (neuf). C'est fluide sur le net/vidéo/etc... pour moins cher que du Apple.
Pratique pour les roadtrip.

 
Que c'est un truc des années 90, on est en 2015 maintenant  

On a tendance à garder ce qui est rare et cher.
J'ai encore dans un grenier un magnetoscope "Betamax" et son lot de cassettes, à l'époque beaucoup de gens enregistraient des films, voire des émissions de télé.
J'ai payé 130 francs une cassette de trois heures pour pouvoir enregistrer "Le Guépard", je l'ai mise dans un coin, et je ne l'ai jamais regardé.
Mon voisin âgé avait une videothèque pleine d'épisodes de "Derrick".
  Maintenant, j'enregistre les films sur le disque dur du décodeur, et je les regarde pour faire de la place, si c'était des cassettes, j'en aurais un sacré paquet.
En fait, je n'enregistre plus que ce que je n'ai pas le temps de visionner sur le moment, et plus jamais pour "archiver" comme du temps des cassettes.
Ca coûte moins cher, ça prend moins de place, et ça ne me manque pas, des films j'en ai à la pelle sur les chaînes cinéma, ça n'a plus de caractère de rareté comme avant.

Si ça en intéresse certains : vente flash DU scanner de documents à recommander pour ceux qui veulent dégager leur masse de papier : http://www.amazon.fr/gp/aw/d/B00AR [...] NKXEKQDK4P
399 € ça reste très cher pour un tel objet, mais ça fait toute la différence entre espérer passer en paperless et le faire réellement...

Edit : si vous n'avez pas beaucoup de pages à scanner c'est overkill et les scanners plus petits et moins chers sont suffisant.

J'ai un doxie go acheté 150€ (et encore, ils se sont planté, ils m'en ont envoyé 2 et m'ont dit de garder le 2em  )
Gros avantage, il est autonome, il a sa propre memoire et fonctionne sur batterie. Donc je peux scanner mes docs sans avoir a me préoccuper de les copier/classer sur PC immédiatement. Du coups je le fais 1x/mois.

Le doxie et les scansnap des gammes en dessous c'est génial pour le quotidien. Par contre si tu commences avec beaucoup pages en attente à scanner c'est tout de suite moins drôle. D'où ma remarque dans le message précédent pour préciser que ça s'adresse à ceux qui ont une masse de papier à scanner, mais je vais clarifier.

Effectivement, lors de mon bootstrap j'y ai passé une bonne grosse soirée complète. J'avais 400 pages à scanner.

C'est fou de penser qu'on aura bientôt plus aucun objet chez nous, qu'il suffira de prendre un abonnement internet et SVOD pour avoir musique, films et séries en HD.
 
Petite pensée pour ceux qui ont entamé des collections
 
+ un vélo et une voiture en libre service, etc

Sauf qu'on peut passer au "zéro papier" avec un scanner moins cher voire pas de scanner : j'utilise le copieur au bureau. On peut poser jusqu'à 50 feuilles sur le plateau supérieur et il les scanne en fichiers distincts en 2 min.

 
Lol, ça revient à dire "pas besoin de scanner à 300€ il suffit d'utiliser un scanner à 3 000€ (ou 30 000)"
Après je suis d'accord que si on a une entreprise qui possède ce genre de matériel, qu'on va voir son patron pour lui expliquer ce qu'on veut faire et qu'il est ok (genre pas sur le temps de travail, ...) pourquoi pas, mais sinon ça n'est pas en soi autorisé donc conseillable.
Par contre je plusseoie grandement, si votre boss est ok, pour le scan "initial" ça peut être carrément pratique et évite d'investir dans du matos surdimensionné. Après au quotidien je suis moins sûr car ça impose de trimbaler son courrier entre chez soi et son bureau... ça rajoute quand même pas mal de contraintes.
 
Autre approche : mutualiser l'achat d'un bon scanner entre famille/amis, se le prêter les premiers mois et le revendre ensuite.

En effet
 
Oui, mon patron autorise à utiliser le matos de l'entreprise à titre perso en dehors des heures de travail, c'est un grand confort. Ce n'est pas l'économie qui est appréciable mais le gain en encombrement pour un objet qui ne servirait que ponctuellement.

Tout à fait C'est d'ailleurs +/- le principe des coopératives agricoles qui utilisent des machines communes.

 
   
 
Qu'est ce qu'il te manque aujourd'hui ?

C'est un monstre mais généralement, pour un usage personnel, une fois que tu as scanné la majorité de tes documents, tu ne scannes plus qu'une dizaine de documents par mois.
Donc, au début oui, pour scanner tous les documents, c'est top, mais comme tu dis, c'est overkill après avoir scanné le plus gros.
 
Limite il faudrait pouvoir louer ce genre de machine pour le grand nettoyage et acheter un scanner plus "petit" pour la suite ...

14 jours de réflexion pour l'achat en VPC :-)
 
Bon je plaisante, mais c'est clair que ça serait sympa un service de location de scanners de ce genre.

C'est une idée (ou un support smartphone avec lentilles pour "scanner" ). Ou sinon avoir accès quelques minutes à un photocopieur pro. Si le modèle le supporte tu fous tes 2204 papiers à scanner + pdf + mail/sd/usb et rulz.
Par la suite ça sera moins chiant de scanner des documents de temps en temps et de mettre à jour
 
XaT

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