Reprise du message précédent :

 
clair, l'abus    
 
j'ai 10 brouillons, le brouillon me sert exclusivement de "onenote" like

 
donc l'arrivée d'un problème important, dans une centrale nucléaire, tient uniquement au fait que t'aies lu, ou pas, un des 150mails/jour    
 
j'espère que t'es responsable maintenance des bornes élec du parking ou des distributeurs de snacks et pas du réacteur  

C'est pas l'arrivée, c'est sa gestion et sa priorisation.
Il n'y aura pas de souci nucléaire si c'est pas traité (ça c'est pas mon domaine), par contre on aura une déclaration ASNR (un évènement Significatif sûreté) voire une baisse de production (ça s'appelle un repli de tranche) en fonction de la conduite à tenir, si on ne respecte pas les échéances.  
Parfois, on arrive à s'en sortir, mais c'est rare et plus on a l'info tôt plus c'est gérable

 
Pourquoi ne pas faire en srte de ne plus recevoir les mails generique sans interet ?
 
C'est très intéressant et je crois que je vais reprendre le système de création d'une tâche si je ne peux pas traiter le mail directement, car ce sont les seuls mails qu'il me reste. Par contr, tu indiques qu'il ne faut pas avoir trop de dossiers mais suivant ton job, c'est juste impossible (en tout cas dans mon cas, ou je peux travailler sur des dizaines de projets/sujets en même temps).

 
Mais pourquoi gérer ça via mail, ça me semble assez inadapté

Parce qu'on est dans une industrie archaïque et que tout ce qui n'est pas écrit n'a pas de valeur
 
Donc il y a bien sûr les coups de fils dans tous les sens, mais parfois ça aide d'avoir un mail pour appuyer dessus, ou alors parfois on reçoit des mails qui touche à un sujet qui nous intéresse mais où l'expéditeur n'a pas forcément conscience que nous sommes impactés.
 
Exemple : mon périmètre porte sur des pompes, il y a un souci sur un capteur de pression, mais ce souci peut en fait impliquer ma pompe pour x ou y raisons. Il faut donc que j'ai un oeil dessus...
 
Mais c'est HS je pense

Il y a des outils de gestion d'incident /ticketing qui feraient le job.
 
Effectivement le mail n'est pas ce qu'il y a de mieux.

Ce que je n'aime pas dans la séparation mail / outil de gestion de projet c'est que souvent le coeur des infos est dans le mail. Donc soit il faut créer un élément dans son outil et dire "voir mail de X du Date" pour le détail, soit copier coller les infos en question. Et au final quand le travail sera fait il faudra probablement faire un rapport par mail.
Donc dans la mesure du possible je m'en tiens au mail pour éviter le boulot/doublonnage de l'info dans un autre outil.

Après ça va parce que j'ai peu de mails, peu de clients, pas de boss...

Quand j'étais salarié j'avais dev un outil de tickets le plus intégré possible à ce qui était déjà utilisé dans ma boite (back office...) pour qu'il y ait le moins de friction possible + fait le gros pénible sur les premiers mois en répondant systématiquement aux emails de demandes par "ouvre un ticket dans l'outil et je m'en occupe ensuite". Ça a un peu grincé au début mais après c'était clair que "pas dans un ticket = n'existe pas à mes yeux et à ceux de mon équipe".

 
la multiplication des outils de gestion de projet / communication en entreprise est effectivement anti-minimaliste (et donc appropriee a la discussion sur le topic)
 
entre email, Slack, Confluence/Jira, les commentaires dans les Google Docs et Google Slide Decks, c'est souvent le bordel
+ la multiplication des reunions juste pour decrire les tickets Jira et l'avancement de ceux-ci  

Vous parlez d'outils complètement révolutionnaires pour mon domaine...
 
On arrive déjà pas à travailler avec sharepoint ici, j'ai des gars qui savent pas gérer à la fois Teams et Outlook, et nos logiciels métiers ressemble à l'internet des années 90...

 
la meillure période de l'internet fin 90 et début 2000.

l'epoque où j'avais un webring sur mon site geocities dedie a FFVII  

 
1/ certains emails generiques ont de l'interet quand meme, et certains sans interet ne peuvent pas etre evites du tout (notifs systeme sur lesquelles tu n'as pas la main par exemple)
2/ "trop de dossiers" c'est a toi de voir. Perso j'estime qu'un seul dossier suffit pour mes emails perso, l'important c'est juste d'avoir une vue "trie / pas trie". Pour le pro je fais un peu de tri car je sais qu'il y a des emails que je n'aurai jamais besoin de rechercher.  
 
Chacun voit midi a sa porte, mais comme la fonction recherche d'outlook ou de gmail fonctionne correctement, je prefere taper dans la barre de recherche plutot que d'aller fouiller dans des dossiers. Et du coup c'est un peu plus facile de trier mes emails, car pas besoin de scroller pour mettre dans le bon dossier.

Ca signifie que les workflows ne sont pas bien definis. 1 process = 1 seul outil de workflow.

Comme dit depart, un bon workflow a 1 seul point d'entree systeme, et il faut parfois contraindre les utilisateurs.

 
En même temps Sharepoint, c'est un peu de la merde....
 
Avec leur Teams, OneDrive et Sharepoint, Microsoft a réussi à faire en sorte qu'on en mette partout sans que 90% des utilisateurs en comprennent le fonctionnement.

Avec la synchro tu peux te servir d'un dossier sharepoint comme un dossier windows normal, sans avoir a passer par leur interface web degeulasse la

 
Tu veux dire un OneDrive  

Bah c'est onedrive qui synchonisera localement le fichier sur est sur teams ou sharepoint quoi

Le stress d’acheter des trucs à des gens dont ça va aggraver l’encombrement qu’ils ne réalisent pas forcément.
Oui le bordel des autres pire stresse aussi, dans ce moment-là, j’ai qu’une envie c’est de retrouver mes affaires qui me suffisent

Au fait, est-ce que vous considérez que ce topic est un lieu où on peut parler de cette absurdité que sont les "Secret Santa" en entreprise, en formation, PARTOUT    
 
Perso ça m'agace prodigieusement :  
- devoir dépenser du fric pour quelqu'un que je n'aime pas, dans un objectif de "dépenser pour dépenser", pour acheter quelque chose que la personne n'aimera probablement pas en plus, et qui sera stocké/jeté
- devoir recevoir un "cadeau" dont je n'ai que faire, qui va juste aller soit directement à la poubelle, soit se faire stocker dans un coin ("parce que je pourrai peut être le refiler à quelqu'un d'autre au prochain Secret Santa où on m’enrôlera de force " )
 
Je trouve ça ultra consumériste au premier sens du terme.
Ça me semble teeeeellement absurde, vraiment je ne comprends pas comment ce genre de chose peut se développer alors qu'en parallèle on est censés être sensibilisés au développement durable et compagnie.
 
Bon, dans mon cas, j'offre un truc à bouffer, comme ça c'est périssable, ça évite les encombrements d'objets. Mais ça m'exaspère.
 
 
(Après il y a plein de trucs ultra absurdes à mes yeux dont je me fiche, si ça fait plaisir aux gens. Typiquement, aller couper un arbre vivant dans la nature pour lui foutre plein de trucs en plastique sur la gueule un mois avant de le mettre à la poubelle quand il est bien mort, je trouve que c'est un non-sens de folie qui me dépasse, mais j'arrive à comprendre intellectuellement que ça fasse plaisir aux gens. Mais alors les Secret Santa, JPP    )

On n'a pas ça ici, et tant mieux

 
Pour le truc vivant, achète le dans une pépinière d'épicéa, c'est comme une salade, ça se replante et puis à la fin tu le donnes à tes chèvres qui vont se jeter dessus.

ici c'était 10€max mais cette année, j'ai réussi à diffuser l'idée qu'on le fasse pas... et on en fait pas. Bon on est que 4.
à la place on va aller voire un coup.

Vrai
 
C'est l'effet de mode.

Ici on a eu le choix de "participer ou non" au secret santa.  
Evidemment, j'etais le seul à ne pas participer, mais je m'en fous.
 
Et coté Noel, toujours compliqué, mais cette année j'ai trouvé : Cours de musique avec applis pour les enfants, stage de pilotage en simulateur d'avion en duo, séances de massage.  
Je suis preneur d'autres idées du genre. Il n'est jamais trop tard.
 
Ca rappelle un peu les wonderbox, qui se souvient de ces bouses ? Je crois que le pire c'etait le stage en Ferrari, tu te tape 2h de route pour aller sur un circuit ou tu monte 2 min en passager pour faire un tour et apres tu rentres chez toi...

Ici le secret santa c'est en famille.

Plutôt que d'offrir un cadeau par personne, on se met à plusieurs pour offrir un truc sympa, utile et personnalisé à la personne désignée.

Par exemple, j'offre un réchaud à mon frère qui vient de tout claquer pour vivre en van, et des couteaux gravés (par moi) à mon autre frère qui commence une formation de boucher.

 
Il y  eu une fois un pas Secret Santa avec personne désignée mais Secret Santa où chacun fait un cadeau qui sera tiré au sort pour on ne sait qui. Je trouve ça beaucoup mieux que les cadeaux obligatoires à chacun... pas forcément réfléchis en plus.  
J'avais offert un truc qui se mange, comme ça ça fait plaisir à la personne ou une autre de son choix, et ça ne laisse pas de traces. Avec le temps, je comprends pourquoi les fleurs et les chocolats sont des cadeaux d'usage, tellement mieux à la longue que des trucs physiques qui s'accumuleraient !
 
Pour les sapins, j'adooooooore les plantes et les arbres, donc, quand j'étais petite, je le voulais en pot pour qu'on le garde et pas le tuer. En janvier, c'était le drame, les sapins finissaient toujours par mourir.  
 
J'aime pas Noel, je ne fêtes plus Noel depuis ma presque majorité. Mes familles ont fini par accepter au bout de 10 ans. L'accumulation de trucs inutiles, la crise de foie, la grosse réunion obligatoire à une date précise avec tout le monde et comme on peut pas être partout, il y aura forcément des reproches, et pour couronner, le sapin qui meurt... C'est devenu une fête de la surconsommation dans tous les sens, au point de s'encombrer et se rendre littéralement malade. Je trouve ça complètement absurde, et assez problématique par rapport à ce que c'est supposé célébrer.  
 

- Sapin tout simple en plastoc (le notre a bientôt 5 ans)
- Pas besoin d'avoir un repas gargantuesque, et de se forcer à bouffer/boire. Au pire on mange les restes les jours d'après
- Pour l'ambiance, là ça peut être le plus délicat selon les familles
- Pour les cadeaux, on essaie de limiter à un seul par adulte et plus pour les enfants, c'est avant pour les plus jeunes que ce doit être une belle fête

Ici on aime bien
Smartbox, wonderbox, on transforme en box restau sur l’appli et on est pas déçu, ça fait un après boulot sympa.

Pour moi, ce qui compterait beaucoup, ce serait de décorréler "belle fête" de "beaucoup / beaux / cher" cadeaux.

Une fête peut être formidable sans cadeaux, et horrible avec. ça n'a pas grand lien.

Pareil pour être gâté / avoir des cadeaux.

Certains essaient de compenser négligence, absence voir carrément maltraitance avec des cadeaux d'autant plus clinquants. Mais les cadeaux ne peuvent être qu'une petite cerise sur le gâteau de la relation ou de l'expérience, pas le principal.

EDIT : je pense que je comprends tout de même ce que tu veux dire : c'est dans ma religion de faire des cadeaux aux enfants, ils n'ont pas accès facilement à autre chose que ce que les adultes leur offrent. Pour les adultes, c'est différent : normalement, ils sont les mieux placés pour s'être procuré ce dont ils ont besoin ou envie, contrairement aux enfants.

Et tu as passé suffisamment de temps à discuter avec eux pour être sûr que c'est le modèle de réchaud / les couteaux qu'ils veulent et dont ils ont besoin, le moins encombrant dans le van / les plus pratiques, de meilleure qualité, etc.?

Quand j'étais jeune adulte, j'avais demandé des moulins sel/poivre Peugeot (probablement après avoir consulté le topic VBA ). Demande toute simple, facile à remplir.
Je me suis retrouvé non pas avec les traditionnels qui ne bougent pas, mais avec des nouveaux modèles qui n'arrêtent pas de se dévisser à l'utilisation, qui me frustrent encore aujourd'hui, mais que je n'ai pas jeté parce que ce serait du gâchis.
Depuis ce temps-là, quand la famille insiste, je demande du consommable, alimentaire. Il n'y a aucun objet à usage prolongé (dont j'aurais besoin) que je ne puisse rechercher pendant des semaines ou des mois et acheter moi-même pour la meilleure satisfaction possible. C'est là qu'est pour moi le plaisir, et non pas d'offrir avec incertitude ou de recevoir avec frustration.

Secret Santa : même pas en rêve je participe à un truc du genre.
Sapin : plastique depuis la première année de vie commune avec ma copine de l'époque.

Cadeaux : hormis pour ma femme, liste obligatoire. Dans les 2 sens (offrir / recevoir).
Perso dans la mienne je mets tous les trucs que je prévois d'acheter mais que je n'ai pas encore eu le temps ou pas sauté le pas pour un truc un peu cher/luxe pour du quotidien. Donc ça peut être des éponges en micro fibre chères pour ce que c'est, des rouleaux de scotch 3M et pas de la daube, des chaussettes en laine qui valent 25 euros la paire, des mousses de rechange pour mon casque audio, un mètre ruban de bricolage pour remplacer celui que j'ai qui est pété, une moustiquaire résistante pour la fenêtre de ma salle de bains, ainsi de suite ...
Le reste c'est de toute façon hors budget pour qu'on me l'offre.
Et au moins c'est utile.

Aligné.
 
Rien de plus insupportable que de recevoir un objet dont "on a besoin donc ça fera le taf" mais qui ne soit pas pile le modèle que j'aurais choisi moi-même. La sensation de se retrouver coincé avec un truc bancal, pas pouvoir le jeter pour pas vexer, etc

Ouais chez nous on fait des cadeaux qui se mangent et on les mange ensemble

Pour le coup la dessus c'est moi le chieur de service
Donc avant chaque achat ou presque je suis consulté pour savoir s'ils font un choix correct  
Donc oui toutes les demandes et remarques ont été prises en compte

Et moi je fais une liste

Les gens exigeants sur le cadeau qu'ils reçoivent, j'avoue que je suis pas fan de ce genre de profil.

C'est pas de l'exigence de vouloir un modèle particulier et non pas celui qui fait "à peu près", car on sera frustrés, surtout si c'est un domaine pointu/une passion pour laquelle on peut passer beaucoup de temps à parcourir les comparatifs pour trouver ce qu'on veut.
Par exemple je joue de la musique : on m'a offert des accessoires en rapport l'an passé (j'avais rien demandé de spécial à ce sujet), mais c'est peu adapté, joli mais sans plus => les trucs sont dans une boite depuis un an et je me suis acheté quelque chose qui me correspond mieux, dommage. Et du coup c'est pas minimaliste
Surtout quand les prix sont similaires

Tout est dit

Pareil avec les outils de menuiserie, tu vas passer du temps à réparer un outil médiocre pour pouvoir t'en servir (de façon médiocre) tout en sachant que le bon t'aurait déjà permis de finir le boulot.
Il finira dans la caisse à oubli ou si tu as de la chance, tu le refiles au voisin qui le vendra au prochain vide-grenier.
Au bilan un import d'une saleté sur notre sol alors qu'au retour d'une mission à Boston, tu aurais pu ramener un Lie-Nielsen sans fdp

+1
Mes parents sont (étaient ?) assez spécialistes du sujet.
Une année j’avais proposé une trancheuse à jambon comme idée cadeau, j’ai eu la SEb 1er prix où tu ne peux pas faire de tranches de moins de 1/2cm d’épaisseur. Et c’est pas une question de budget en soi parce qu’ils me font des montagnes de cadeaux à chaque fois, c’est juste qu’eux ne sont pas du tout sensibles à la qualité des choses.

C’est pas une question d’exigence (dans le sens où un livre me suffit largement), juste que je n’aime pas cette sensation de gâchis.