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Auteur Sujet :

L'Islam selon vous ?

n°1713732
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 22-12-2003 à 17:12:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

_Memnoch_ a écrit :


 
ya ça aussi :
 

Citation :

(4.55) Certains d'entre eux ont cru en lui, d'autres d'entre eux s'en sont écarté L'Enfer leur suffira comme flamme (pour y brûler).  
 (4.56) Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!


 


 
je vois pas ce qui te dérange...  :??:


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
mood
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Posté le 22-12-2003 à 17:12:20  profilanswer
 

n°1713740
_Memnoch_
Posté le 22-12-2003 à 17:13:59  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
je vois pas ce qui te dérange...  :??:  


cette manière d'associer la torture et dieu dans une même phrase...

n°1713744
mougwai
I.C.A.
Posté le 22-12-2003 à 17:14:21  profilanswer
 

_Memnoch_ a écrit :

Pour savoir ce qu'est l'islam, il suffit d'ouvrir le coran :
 

Citation :

4.34  
Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !


 
sans commentaire...


 
Dans l'ordre :
 
1) as tu lu les ecrit concernant les autre religions (Chrtistianisme, Juif)?  
2) Attention c'est une traduction francaise, en arabe des mots  ont une force de signification qu'on ne retrouve pas en francais : la traducton est tres difficile
 
Quand Dieu dit "Frapper les", le terme en arabe cela traduit par une petite frappe.
 
Sinon il fauut savoir que le Coran est indiscossiable de la Sunnat de Mohammed, la Sunnat c'est las fait, les actes, les dir dur de Mohammed.
 
Dans la Sunnat Mohammed dit  par  exemple  
 "Le meilleur d'entre vous est celui qui est le meilleur pour sa femme"
 
Mohammed n'a JAMAIS tapper l'une de ses femmes, ni l'un de ses fils...
 
Pour nous les musulmans, nous devons suivre la tradition du prohpete (Sunna) , car c'est l'etre parfait que Dieu a éduqué.


Message édité par mougwai le 22-12-2003 à 17:15:48
n°1713746
Almight
Posté le 22-12-2003 à 17:14:27  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
 

Citation :

mais je ne vois pas ce que la civilisation judeo chrétienne a à envier à la civilisation musulmane...


 
 
je sais pas où tu veux en venir en disant ça  [:the leon]  


 
Je cherchais à relativiser ca : Mohammed n'aura pas pu faire tout cela sans l'aide de Dieu, et son message continue car il n'y a que les verite qui resiste aux temps...
Argument bidon et applicable aussi au monde chrétien. Ne me dis pas qu'en affirmant ceci, tu ne comparais pas la civilisaion musulmane à d'autres ?

n°1713749
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 22-12-2003 à 17:14:51  profilanswer
 

_Memnoch_ a écrit :


cette manière d'associer la torture et dieu dans une même phrase...


 
et...?


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°1713761
Mattusud13
Il est propre mon chat
Posté le 22-12-2003 à 17:17:06  profilanswer
 

C'est un peu choquant le fait de bruler ceux qui ne croient pas au coran non ?

n°1713764
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 22-12-2003 à 17:17:15  profilanswer
 

Almight a écrit :


 
Je cherchais à relativiser ca : Mohammed n'aura pas pu faire tout cela sans l'aide de Dieu, et son message continue car il n'y a que les verite qui resiste aux temps...
Argument bidon et applicable aussi au monde chrétien. Ne me dis pas qu'en affirmant ceci, tu ne comparais pas la civilisaion musulmane à d'autres ?


 
c'est toi qui le considère comme paien (ce sont tes termes), tu me reproche donc d'apporter une contradiction? Et le topic tourne a la comparaison au christianisme depuis que t'es venu donc ne reproche pas aux autres ce que tu fait toi même (en bon chretien que tu es) [:spamafote]


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°1713767
mougwai
I.C.A.
Posté le 22-12-2003 à 17:17:45  profilanswer
 

Almight a écrit :


 
Je cherchais à relativiser ca : Mohammed n'aura pas pu faire tout cela sans l'aide de Dieu, et son message continue car il n'y a que les verite qui resiste aux temps...
Argument bidon et applicable aussi au monde chrétien. Ne me dis pas qu'en affirmant ceci, tu ne comparais pas la civilisaion musulmane à d'autres ?


 
monde chretien ??
ne vois tu pas comme les eglises se vident et les mosques se remplissent :D
 

n°1713774
_Memnoch_
Posté le 22-12-2003 à 17:18:26  profilanswer
 

Louartu1 a écrit :

C'est un peu choquant le fait de bruler ceux qui ne croient pas au coran non ?


 :jap:  
oui, surtout quand on lit ça 2 chapitres avant :
 

Citation :

(2.171) Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.

n°1713780
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 22-12-2003 à 17:19:17  profilanswer
 

Louartu1 a écrit :

C'est un peu choquant le fait de bruler ceux qui ne croient pas au coran non ?


 
 
le "nous" ne désigne pas les hommes là


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
mood
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Posté le 22-12-2003 à 17:19:17  profilanswer
 

n°1713784
Mattusud13
Il est propre mon chat
Posté le 22-12-2003 à 17:19:41  profilanswer
 

_Memnoch_ a écrit :


 :jap:  
oui, surtout quand on lit ça 2 chapitres avant :
 

Citation :

(2.171) Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.




 
Peux tu me donner le lien ou tu choppes ces citations ?
Peut être que la traduction n'est pas juste non ?

n°1713787
mougwai
I.C.A.
Posté le 22-12-2003 à 17:19:55  profilanswer
 

Louartu1 a écrit :

C'est un peu choquant le fait de bruler ceux qui ne croient pas au coran non ?


 
La chatiment du feu est exclusivement reserve a Dieu, seul Lui jugera :)


Message édité par mougwai le 22-12-2003 à 17:20:16
n°1713789
gouleyance
l'école de la vit
Posté le 22-12-2003 à 17:20:21  profilanswer
 

le nous c'est les monsieurs visiblemment peut amicaux de ton avatar?

n°1713790
Mattusud13
Il est propre mon chat
Posté le 22-12-2003 à 17:20:30  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
 
le "nous" ne désigne pas les hommes là


 
A je ne savais pas désolé.
Il designe quoi ?

n°1713796
Mattusud13
Il est propre mon chat
Posté le 22-12-2003 à 17:21:42  profilanswer
 

mougwai a écrit :


 
La chatiment du feu est exclusivement reserve a Dieu, seul Lui jugera :)


 
A ok  
En fait c'est Dieu qui brulera ceux qui ne sont pas d'accord avec le Coran alors

n°1713799
mougwai
I.C.A.
Posté le 22-12-2003 à 17:21:55  profilanswer
 

Louartu1 a écrit :


 
A je ne savais pas désolé.
Il designe quoi ?


le "Nous" dans le Coran designe DIEU

n°1713800
Almight
Posté le 22-12-2003 à 17:22:14  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
c'est toi qui le considère comme paien (ce sont tes termes), tu me reproche donc d'apporter une contradiction? Et le topic tourne a la comparaison au christianisme depuis que t'es venu donc ne reproche pas aux autres ce que tu fait toi même (en bon chretien que tu es) [:spamafote]


 
Désolé, c'est moi que je considérais comme paien face à l'Islam. Et je suis désolé d'avoir apporté des éléments de comparaison entre deux civilisations, c'est vrai cela n'a rien à faire ici.  :jap:  
 
Le sujet initial que j'ai abordé était seulement la négation de la divinité du Christ dans le Coran. Et je pense que nous en avons fait le tour.

n°1713801
_Memnoch_
Posté le 22-12-2003 à 17:22:23  profilanswer
 

Louartu1 a écrit :


 
Peux tu me donner le lien ou tu choppes ces citations ?
Peut être que la traduction n'est pas juste non ?


 
www.religare.org : tous les textes soi-disant "sacrés".
C'est le meilleur moyen de connaitre objectivement une religion : s'interesser aux textes fondateurs.

n°1713805
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 22-12-2003 à 17:22:45  profilanswer
 

_Memnoch_ a écrit :


 :jap:  
oui, surtout quand on lit ça 2 chapitres avant :
 

Citation :

(2.171) Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.




 
 
je veux bien que tu fasses de l'islamophobie primaire en citant juste les passages comme ça que t'as du trouver sur un site peu fréquentables, mais alors ai au moins l'honneteté de recadrer le passage, car on fait dire ce qu'on veut a 2 lignes d'un livre qui fait plus d'un millier de pages


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°1713807
gouleyance
l'école de la vit
Posté le 22-12-2003 à 17:23:08  profilanswer
 

mougwai a écrit :


le "Nous" dans le Coran designe DIEU  

et pourquoi cette pluralité qui peu dérouter les moins instruits?

n°1713808
mougwai
I.C.A.
Posté le 22-12-2003 à 17:23:15  profilanswer
 

Louartu1 a écrit :


 
A ok  
En fait c'est Dieu qui brulera ceux qui ne sont pas d'accord avec le Coran alors  


 
bein, il y a des gens non musulmans qui rentreront au paradis :) mais en tant musulman t'as plus de chance .


Message édité par mougwai le 22-12-2003 à 17:23:48
n°1713817
Almight
Posté le 22-12-2003 à 17:24:34  profilanswer
 

mougwai a écrit :


 
monde chretien ??
ne vois tu pas comme les eglises se vident et les mosques se remplissent :D
 
 


 
"qui vivra verra". L'Avenir nous dépasse tous.  En d'autres termes, je ne provoque pas les Musulmans que je respecte quoi qu'il en soit. Et le respect, c'est réciproque :)

n°1713818
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 22-12-2003 à 17:24:47  profilanswer
 

Filter a écrit :

le nous c'est les monsieurs visiblemment peut amicaux de ton avatar?


 
heu non, rien a voir , pourquoi tu dis ça  :??:  :heink:  :??:


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°1713826
mougwai
I.C.A.
Posté le 22-12-2003 à 17:25:58  profilanswer
 

Filter a écrit :

et pourquoi cette pluralité qui peu dérouter les moins instruits?


n'oublie pas que la revelation Coranique a ete faite en Arabe, je suis pa sassez caller en arabe pour te dire la traduction exacte

n°1713828
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 22-12-2003 à 17:26:07  profilanswer
 

Filter a écrit :

et pourquoi cette pluralité qui peu dérouter les moins instruits?


 
 
y'a pas de pluralité, vu que le Coran c'est la parole de Dieu....


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°1713830
gouleyance
l'école de la vit
Posté le 22-12-2003 à 17:26:34  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
heu non, rien a voir , pourquoi tu dis ça  :??:  :heink:  :??:  

mais pour de plaisanter!!! :hello: ahahahah :whistle:

n°1713832
mougwai
I.C.A.
Posté le 22-12-2003 à 17:27:26  profilanswer
 

Almight a écrit :


 
"qui vivra verra". L'Avenir nous dépasse tous.  En d'autres termes, je ne provoque pas les Musulmans que je respecte quoi qu'il en soit. Et le respect, c'est réciproque :)


 
tout a fait, je ne provoque pas non plus les chretiens, d'ailleur j'ai souvent parle avec eux.

n°1713833
Circenses
Posté le 22-12-2003 à 17:27:27  profilanswer
 

Mopik a écrit :

Le voile, la croix, le mayeau PSG, etc... sont autant d'expressions de la laïcité. Il ne vont pas à l'encontre de la laïcité (comme on essaie de nous le faire croire), mais ils s'intègrent même dans le principe de la laïcité. En ce sens, la France bafoue un de ses grands principes, et paraît vraiment honteuse. A coup sûr, la France sera parmi les perdants si la troisième guerre mondiale se produit prochainement, et si elle ne modifie pas radicalement ses positions.


J'aimerais bien que tu m'expliques en quoi le port d'un signe religieux ostentatoire est une signe de laïcité. :lol:
 
Ensuite, j'aimerai savoir en quoi "bafouer" la laïcité entrainera la perte de la France dans la 3e Guerre Mondiale. :lol:

n°1713835
Almight
Posté le 22-12-2003 à 17:27:45  profilanswer
 

Juste un dernier message. Où se procurer un Coran pour étude ? Il est vrai qu'il faut s'intéresser aux textes fondateurs pour étudier une religion. Mais je crois bien que ce ne soit pas facile de se procurer un Coran... Si ?

n°1713836
_Memnoch_
Posté le 22-12-2003 à 17:27:50  profilanswer
 

Filter a écrit :

et pourquoi cette pluralité qui peu dérouter les moins instruits?


c'est un reste de la trinité chrétienne :D

n°1713837
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 22-12-2003 à 17:27:58  profilanswer
 

mougwai a écrit :


 
bein, il y a des gens non musulmans qui rentreront au paradis :) mais en tant musulman t'as plus de chance .


 
 
 :jap:  
 
Sourate 2 : La vache (Al-Baqarah)
 

Citation :

177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu'amour qu'on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide et pour délier les jougs, d'accomplir la Salat et d'acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu'ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !


 
certain se retienne bien de citer ces passages par exemple, va savoir pourquoi  
 


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°1713838
gouleyance
l'école de la vit
Posté le 22-12-2003 à 17:28:23  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
 
y'a pas de pluralité, vu que le Coran c'est la parole de Dieu....  

pour moi dieu ou pas, s'exprimer à la première personne du pluriel afin de ce désigner tient de la faute syntaxique ou de la pluralité ce qui semble plus probable

n°1713841
gouleyance
l'école de la vit
Posté le 22-12-2003 à 17:29:15  profilanswer
 

_Memnoch_ a écrit :


c'est un reste de la trinité chrétienne :D

sauf que dans la trinité on ne parle pas d'imolation :hello:

n°1713850
mougwai
I.C.A.
Posté le 22-12-2003 à 17:30:44  profilanswer
 

On ne peut pas comprendre le Coran sans se rattacher a la vie du Prohete Mohamed, a chaque revelation Coranique il ya avait un contexte donc ne prenez pas des textes a tords et a travers sans se referer a la sunna du Prophete.

n°1713852
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 22-12-2003 à 17:31:01  profilanswer
 

Filter a écrit :

pour moi dieu ou pas, s'exprimer à la première personne du pluriel afin de ce désigner tient de la faute syntaxique ou de la pluralité ce qui semble plus probable  


 
une traduction du Coran en une autre langue est une corruption du message original.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°1713858
gouleyance
l'école de la vit
Posté le 22-12-2003 à 17:32:14  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
une traduction du Coran en une autre langue est une corruption du message original.  

j'espère donc que tu parles courament l'arabe...
 
...et moi le grec ancien :whistle:

n°1713861
mougwai
I.C.A.
Posté le 22-12-2003 à 17:32:41  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
 
 :jap:  
 
Sourate 2 : La vache (Al-Baqarah)
 

Citation :

177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu'amour qu'on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide et pour délier les jougs, d'accomplir la Salat et d'acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu'ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !


 
certain se retienne bien de citer ces passages par exemple, va savoir pourquoi  
 
 


 
 :jap:  
 
et vi c'est comme ca, que veux tu  [:spamafote]  
 
 

n°1713867
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 22-12-2003 à 17:33:19  profilanswer
 

Filter a écrit :

j'espère donc que tu parles courament l'arabe...
 
...et moi le grec ancien :whistle:  


 
je parle pas couramment, mais je le comprends très bien. Merci d'esperer pour moi  :o


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°1713873
gouleyance
l'école de la vit
Posté le 22-12-2003 à 17:34:28  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
je parle pas couramment, mais je le comprends très bien. Merci d'esperer pour moi  :o  

mais j'espère pour tout le monde mon ami :ange:

n°1713875
mougwai
I.C.A.
Posté le 22-12-2003 à 17:34:51  profilanswer
 

[citation=1713867,9][nom]yems93 a écrit[/nom]
 
je parle pas couramment, mais je le comprends très bien. Merci d'esperer pour moi  :o  
[/citation
 
c'est deja pas mal  :love:  

n°1713877
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 22-12-2003 à 17:34:56  profilanswer
 

Filter a écrit :

mais j'espère pour tout le monde mon ami :ange:  


 
tu serais un bon musulman alors  :jap:


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
mood
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