Reprise du message précédent :
"l'ame c'est l'interface qui nous permet d'utiliser notre cerveau"
c'est joli mais mois je dirais plutot que l'ame c'est le system d'exploitation , qui est de l'ordre de l'inconscient,non? l'interface , ça serait plutot tout nos choix conscients...prise de decision etc...quoi que...tu me fait gamberger là...
Vous voyez les croyants, etre athé n'est pas si ... vide d'interet que ça

 
j'tai grillé

 
je suis croyant lol et voici ma definition de l'ame (postée dans un autre topic):
 
"je crois que l'ame existe. Pour moi ce serait une interface communiquant des actions a l'interface "corps humain" via le Cerveau qui ferait office de middleware. Le cerveau n'etant qu'un ptit seagate de quelques tera octets, dont les tetes de lectures seraient remplacees par des pipes entre l'ame et le cerveau..."
 
mais ouais j'peux remplacer interface par OS dans le cas de l'âme ^^

Mais non, attends, si t croyant , tu sais que l'ame c'est une petite boule lumineuse que dieu il a mis en toi pour que tu soit tout vivant

 
Tu as quoté les mêmes propos que Romf

Quelques citations de la Bible pour ne pas donner au Coran le monopole de l'horreur :
 
Ancien testament
 
« Celui qui blasphémera le nom de l'Éternel sera puni de mort : toute l'assemblée le lapidera. Qu'il soit étranger ou indigène, il mourra, pour avoir blasphémé le nom de Dieu. » (Lévitique ? 24 ; 16)
 
« tu le lapideras, et il mourra, parce qu'il a cherché à te détourner de l'Éternel, ton Dieu, qui t'a fait sortir du pays d'Égypte, de la maison de servitude. » (Deutéronome 13:10)
 
« Si ton frère, fils de ta mère, ou ton fils ou ta fille ou la femme que tu serres contre ton c?ur, ou ton prochain qui est comme toi-même, vient en cachette te faire cette proposition : "Allons servir d'autres dieux" - ces dieux que ni toi ni ton père vous ne connaissez, parmi les dieux des peuples proches ou lointains qui vous entourent d'un bout à l'autre du pays - tu n'accepteras pas, tu ne l'écouteras pas, tu ne t'attendriras pas sur lui, tu n'auras pas pitié, tu ne le défendras pas ; au contraire, tu dois absolument le tuer. Ta main sera la première pour le mettre à mort, et la main de tout le peuple suivra ; tu le lapideras, et il mourra pour avoir cherché à t'entraîner loin du Seigneur ton Dieu. » (Deutéronome - 13, 7-11)  
 
« Je vais punir Amalec de ce qu'il a fait à Israël en s'opposant à lui quand il remontait d'Égypte. Va maintenant, tu battras Amalec et vous vouerez à l'anathème tout ce qui est à lui : tu n'auras pas pitié de lui et tu mettras à mort hommes et femmes, enfançons et nourrissons, boeufs et moutons, chameaux et ânes » (Samuel XV, 2-3).
 
« Vous chasserez devant vous tous les habitants du pays car c'est à vous que je le donne à titre de possession... Si vous ne dépossédez pas à votre profit tous les habitants, ceux que vous aurez épargnés seront comme des épines dans vos yeux et vous harcèleront sur le territoire que vous occuperez » (Nombres, 35, 53-55).
 
« Fille de Babylone, la dévastée, Heureux qui te rend la pareille, Le mal que tu nous as fait ! Heureux qui saisit tes enfants, Et les écrase sur le roc ! » (Psaume - 137 ; 8-9).
 
« Qu'Israël se réjouisse en son Créateur, que les enfants de Zion se réjouissent en leur Roi [...] Qu'ils chantent pour la joie sur leurs couchettes ! Que les louanges élevées vers Dieu ne quittent pas leurs gorges et que les sabres à deux pointes ne quittent pas leurs mains, afin de faire descendre la vengeance dévastatrice sur les nations et le châtiment sur les peuples » (Psaume 149).
 
« Tu pourras tirer un intérêt de l'étranger, mais tu n'en tireras point de ton frère, » (Deutéronome ? 23 ; 20)
 
Nouveau testament
 
(Act 28, 26): "Vous [les juifs] aurez beau entendre, vous ne comprendrez pas, beau regarder, vous ne verrez pas"  
 
(Rom 2, 24): "c'est par votre faute, à vous juifs, que le nom de Dieu est blasphémé par les nations païennes."  
 
(1 Cor 11, 3): "Le Christ est le chef de tout homme, l'homme est le chef de la femme, et Dieu le chef du Christ"  
 
(1 Cor 14, 34-35): "Que les femmes se taisent pendant les assemblées; il ne leur est pas permis d'y parler, elle doivent obtempérer comme le veut la loi. Si elles souhaitent une explication sur quelque point particulier, qu'elles interrogent leur mari chez elles, car il n'est pas convenable à une femme de parler dans une assemblée"  
 
(Ephé 6, 21-24): "Dans la crainte du Christ, soyez tout dévouement les uns aux autres, les femmes pour leur mari comme au Seigneur, car leur mari est la tête de la femme comme le christ est la tête de l'église, son corps, dont il est le sauveur. L'église est tout dévouement au Christ, qu'il en soit toujours de même pour les femmes vis à vis de leur mari."  
 
(1 Cor 11, 5-6) : "Toute femme qui prie ou parle sous l'inspiration de Dieu sans voile sur la tête, commet une faute identique, comme si elle avait la tête rasée. Si donc une femme ne porte pas de voile, qu'elle se tonde; ou plutôt, qu'elle mette un voile puisque c'est une faute pour une femme d'avoir les cheveux tondus ou rasés."  
 
(1 Tim 2, 12-14): "Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de faire la loi à l'homme, qu'elle se tienne tranquille. C'est Adam en effet qui fut formé le premier, Eve ensuite. Et ce n'est pas Adam qui se laissa séduire, mais la femme qui séduite, a désobéi."  
 
(1 Cor 7, 22):"De même l'homme qui était libre lors de son appel [par Dieu] est un esclave du Christ"  
 
(Rom 13, 1): "Chacun doit se soumettre à ceux qui gouvernent, car toute autorité vient de Dieu et c'est lui qui donne à chacun son pouvoir."  
 
(Colo 3, 22): "Serviteurs, obéissez en tout à vos maîtres d'ici-bas. Ne vous contentez pas de paraître bien les servir pour vous faire apprécier d'eux. Mais travaillez pour eux dans la simplicité de votre coeur avec la crainte du Seigneur."  
 
(Ephé 6, 5): "Esclaves, obéissez à vos maîtres sur la terre, avec crainte et respect; agissez à leur égard avec sincérité comme si vous serviez le Christ"  

 
D'habitude je dis rien mais là je dis : Merci

Juste pour dire que les citations donnees de l'Ancien Testament me paraissent assez censee si l'on se rapporte a l'epoque de sa redaction. Et que celles du nouveau testament ne proviennent que d'epitres et non d'evangiles. Il s'agit donc de lettres ecrites par les premiers dirigeants de la jeune religion, a l'attention des premieres communautes, et visant a les conseiller dans leur mode de vie. Il est donc normal qu'y transparaissent les us et coutumes de l'epoque et de la region concernee. Bref, sans faire de mauvais jeux de mots, il ne s'agit pas de "paroles d'evangiles".

 
c'est quand meme plus complexe qu'une boule lumineuse lol
 
apparemment, d'apres mougwai,l'ame serait implanté dans le corps au bout de 4 mois chez l'embryon pour faire booter le cerveau

concernant le nouveau testament, et comme dis plus haut, il s'agit d'enseignement tenant compte des us et coutumes de l'epoque.
par ailleurs, il s'agit de quelques lignes de longues lettres.
enfin, chaque redacteur avait son caractere.
 
bref, un exercice malhonnete qui n'a pas vraiment de sens.
opposer une sourate (commandement) a une ligne d'une lettre n'est pas tres malin.

 
Tout ca est encore beaucoup pratiqué de nos jours en france? Le problème n'est pas tant ce qui est écrit dans le coran ou tel autre bouquin religieux, le truc c'est qu'on est plus au moyen age et que ces écrits sont dépassés dans leurs concepts et visions de la société (ce n'est pas une critique, mais un fait). Et de ce coté la, les 2 religions ont évolué bien différemment.

- En Afrique, l'église catholique s'est mobilisée dès le début de l'épidémie de SIDA contre le préservatif. Des évèques ont même organisé des Autodafés de préservatifs et de manuels de contraception au Kenya !
Combien de (millions) de morts cela va-t-il engendrer ?
 
- Des medecins qui pratiquent l'avortement sont tués aux USA par des chrétiens fondamentalistes. l'église continue encore actuellement de combattre toute légalisation de l'avortement. En Allemagne, l'église catholique a lancé une grande campagne contre l'avortement en 1999 interdisant aux centres de conseils catholiques de donner les certificats qui légalisent l'avortement (le système allemand est particulier).
 
- La responsabilité de l'eglise dans le génocide du rwanda en 1994 n'est plus à démontrer :
http://perso.wanadoo.fr/atheisme/rwanda.html
 
- Ce ne sont pas des explications psychologiques individuelles qui expliquent les nombreux cas de pédophilie chez les prêtre, mais la phobie du sexe inhérent au christianisme qui est la cause d'innombrables névroses chez ceux-ci.
 
Le christianisme n'est pas mort, il cause encore beaucoup de souffrance.

allez hop, prochain devoirs :
crimes du liberalisme.
crimes de la democratie.
 
merci pour votre objectivité et votre pertinance.

g l'impression que l'athéisme c la religion infaillible qui ne veut du mal a personne et qui aime tout le monde

 
Tu as raison, le christianisme a ses propres travers! Cependant, il est maintenant permis de critiquer les églises et de remettre en question leurs dogmes, et même des prêtres se permettent d'être critiques.  Cette remise en question salutaire n'existe pas encore dans le monde musulman, ou si peu.
 
Les chrétiens ont évolué, et s'ils demeurent des intégristes, ceux-ci sont marginalisés et n'ont plus guère d'influence dans les affaires temporelles, ce qui n'est pas le cas dans le monde musulman. Les chrétiens ont aussi développé une approche critique de la Bible, alors que les musulmans continuent de dire que le Coran est parfait, infalsifiable et intemporel, ce qui empêche toute exégèse scientifique, toute mise en contexte. L'Islam est demeuré figé et n'évolue plus: bien plus, un courant important veut revenir au vrai Islam de l'origine, comme si la société n,avait pas évoluée depuis 1400 ans... Cette fixation sur le passé, ce refus d'évoluer me semblent parfaitement malsains.

 
Ca fait plaisir de lire des messages comme ca    
 
Si seulement tous les musulmans pouvaient etre comme toi...    
 
A+

 
Voui voui c'est ca tout le monde il est beau tout le monde il est gentil allez va faire un tour sur ce site qui recense les temoignages des filles des cites et vient nous dire que la communaute musulmane est exemplaire...
 
http://www.macite.net/home/rubriqu [...] ubrique=13
 
A+

"et vient nous dire que la communaute musulmane est exemplaire..."
le lien est tres interessant , mais je suis obligé de t'arreter : oui la communauté est exemplaire dans sa majorité, tes propos commencent a se delester de toute nuance.  

 
Desole, je gobe pas l'idee que seuls 1% des musulmans de France soient soit viceralement antisemites, soit viceralement retrogrades envers les droits des femmes, etc...
 
Je pense qu'une grande majorite sont sans problemes, mais certainement pas 99% comme voudrait nous faire croire Massamu.
 
Malheureusement.
 
A+

dans toutes communauté , la proportion de connards est toujours superieure a 1/100
malheuresement .

 
Le problème aussi, c'est qu'une portion (même infime) de connards se voit toujours dix fois mieux que la grande proportion de "normaux".
 
(c'était mon drapal déguisé)

 
je plussoie  

Comme dans toute religion, il y a les pratiquant et les noms pratiquant. Dans la communautée musulman il y a 25% de pratiquant le reste il l'ont que de culture en gros tes parents sont musulman donc tes musulman.
Je vais vous raconter une petite histoire.
Je sortais avec une musulman, notre relation c'est unifier plus que prévus, moi je suis noir et pas musulman. Quand ça mere a appri cela et que je souhaitais me marié avec elle, ça mere m'a mis un stop directe en me disant  
maman : Il faut que tu sois musulman!...  
moi : ok!...
maman : Mais ça va etre dure il faut prendre des cours et tous etc!...  
moi : Est ce que cela a été dure pour vous ? pardonnez-moi de dire cela mais si je deviens musulman en prenant des cours je vais en connaitre plus que vous vous en savez. Avez-vous pris des cours?...
 
Je n'ai pas eu de réponse!....
Interprété l'histoire comme vous voulez mais de ma part je dis qu'il y a beaucoup de personne se disant musulman mais n'y connaisse rien. Mais des que vous faite se repproche ils s'enervent donc la discution va pas plus loin.
Combien de version j'ai entendu concernant la nom consommation de porc, j'en ai entendu des verte et des pas mure sur ce sujet.

"qu'il y a beaucoup de personne se disant musulman mais n'y connaisse rien."
vrai de vrai, faudrait meme inventer l'excommunication musulmane pour ces petits c*** qui se pretendent musulmans tout en volant , frappant plus faible qu'eux , mentent, etc

 
une grande majorité des soit disant 5millions de musulmans de france comme on veut nous le faire croire, plus de la moitié et encore je grossi le trait ne connaisse pratiquement rien en islam (sans prétendre moi meme connaitre), mais on le voit avec tous les comportements tellement différents dun dit musulman a un autre, ils ont juste la culture maghrébine ou africaine, c'est pour ca que l'ont voit aujourdhui des malek boutih, crier a lintegrisme, fadela amara de ni P ni S, dailleurs tous ces mouvement ont un unique but c la politique ...  
les prendre pour exemples de reussite, ou avertisseurs  pour la génération cité/ghetto, ce nest pas tres honnete

Attention, les source officiel est qu'il y a 24% de muslman pratiquant.  
L'excomunion je sais meme pas si c'est encore pratiqué chez les chrétiens.  
Il est vrai qu'il y en a qui disent ête musulman mais beaucoup parmis eux ne fait les 5 prières, ne va à la mosqué, la chasteté pour les hommes. Beaucoup de ne connaisse pas les interdits.
Exemple simple.  Pour la consommation du porc beaucoup ne savent pas réellement la raison pour laquelle ils ne doivent pas la manger, ils répondent juste que c'est une viande sale car le porc traine dans de la boue que c'est dégoutant . Bref très peux savent qu'il y a juste une petite chose du porc qu'il ne faut pas manger mais il n'est pas dit dans le Coran quelle est cette partie.
Il n'est pas dit non plus que l'alcool est interdit elle n'est pas conseillé. Bref je sais qu'une chose c'est qu'a partir du moment ou tu coinces quelqu'un se disant musulman et qu'en faite tu lui prouve le contraire, ils s'enervent.
Je critique pas la religions musulman mais ceux se disant l'être.
Ce probleme peut être largement transposé chez les Chrétiens, combien se disent être chretiens juste parce qu'ils savent que leur grand-mere va à l'église mais pas eux.

 
rien a rajouter  

Harf

En effet, je me demande combien, parmi ceux qui s'affirment musulmans à la moindre occasion (et non sans une fierté déplacée), pratiquent ne serait-ce que les bases humaines de leur foi - même pas les interdits qui après tout sont assez irrationnels, mais juste prières, aumône etc. De même chez les chrétiens, encore que de tels piliers de la foi y soient moins évidents (c'est plus noyé, à la fois dans le volume et dans les pratiques de diverses époques).

 
 
en partie daccord avec cque tu dis, mais l'a différence entre n'est pas conseillé, à éviter, et interdit il y a une différence.

Moi je fais bien la différence mais certain non.

 
si il y a bien une seule chose de sure, c que nous avons une ame ... sinon on serait pas conscient ...

 
c'est tout simplement un probléme d'education  : je m'explique chez les magrebeins la fille est interdite de sorties, d'avoir un ptit copain.. alors que le garcon il fornique a tout va et j'en passe...
 
les jeunes ont herites de la mentalite de leurs parents à savoir garder la fille a la maison, c'est l'honneur de la famille heeein,  par contre le garcon lui, il  peut faire ce qu'il veut.
 
Les parents autorisent que les garcons "s'amusent " avec les filles, mais alors, avec quelle fille va t'il bien s'amuser?, ca voisine par exemple , on s'en sort pas.
 
Biensur l'Islam interdit un tel comportement, mais ils ne le savent pas!!!

 
Mmmm, merci, en une phrase tu viens de résoudre un problème vieux d'environ 2 millénaires

Qq. connait la difference entre un immam et un mouffti ?

 
Un imam est plus un guide pour les prières, un récitateur.  
Un mufti c'est plus de l'ordre de la jurisconsultation, du droit.

oki merci

le voile et le christiannisme ?
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] m#t1849719
 
Palo
 
 

 
Ah ouai, vu.

J'étais sur le cul de voir ça.

 
Non, l'ami, je suis pas d'accord avec toi...personellement j'ai beaucoup de respect et d'estime pour fadela amara  et son mouvement, quand au fait qu'elle et malek boutih se mettent a la politique...tu connais un meilleur moyen de faire evoluer une societe qu'a travers la politique ?