Reprise du message précédent :

1. j'ai écrit ça *nulle part*
 
2. laisse tomber

 
C'est avec les gens de l'Est qu'ils ont ce type de problème en Suisse.

 
 
c'est vrai je me suis fourvoyé les non-muslmans peuvent tout à fait en bénéficier mais à une toute petite condition   :
 
L'utilisation de la Zakât  
 
c - Elle peut être donnée à des non-Musulmans qui pourraient avoir une inclination vers l'Islam, ou qui pourraient combattre aux côtés des Musulmans.
 
http://www.albouraq.org/livres/bbg [...] LA%20ZAKÂT
 
 
   
 
 

 
Moi perso je me base sur les ecrit coranique et la sunnah traduit literalement ainsi (Sourate 9, Verset 60) :
 
"Les aumônes sont destinées : aux pauvres et aux nécessiteux, à ceux qui sont chargés de les recueillir et de les répartir, à ceux dont les coeurs sont à rallier, au rachat des captifs, à ceux qui sont chargés de dettes, à la lutte dans le chemin de Dieu et au voyageur. Tel est l'ordre de Dieu. Dieu sait et il est juste."

 
En prenant pour exemple l'exégèse d'une fraction inconnue des musulmans ça eclaire tout de suite mieux sur tous les autres c'est sûr. C'est comme si tu prenais exemple sur les mormons pour nous parler des catholiques romains.
 

 
Faut tout lire quand on essaye de se la raconter mon pauvre.  

 
aurais tu dit la même chose si tu avais été d'accord...???  
ca me fait rire le coup des multis....
j'etais sur hardware y a 2 ans.. j'ai recrée un pseudo si tu veux tout savoir
c'est marrant que de voir que t'es toujours aussi impartial.
 

 
La plupart des Portugais de France font la même chose l'ami.

T'oublie la voiture la !
 
its a joke

 
 
bon ben si t'es pas convaincu lis ça :
 
 
personnes qui ne peuvent recevoir l'aumône  
 
les renégats, les mécréants et ceux qui combattent l’islam, à l’unanimité des savants, et les dhimmis, selon l’opinion majoritaire ;
 
http://www.islamophile.org/spip/article830.html
 
Est-il permis de verser une partie de la zakât à un non-musulman ?  
 
 
Réponse
 
A l’unanimité, les imâms sont d’avis qu’il n’est pas permis de verser la zakât prescrite - à ne pas confondre avec zakât al-fitr - à un non-musulman car le Messager - paix et bénédictions sur lui - dit à Mu`âdh - que Dieu l’agrée - lorsqu’il l’envoya au Yemen : "Informe-les que Dieu leur a prescrit une aumône sur la fortune, prélevée auprès des riches parmi eux et reversée aux pauvres parmi eux." (rapporté par Al-Bukhârî)
 
 
 
 

L'islam comme toute religion a son flot de contradictions donc sur une partie tu auras qu'il faut être bon envers tous, que la femme est l'egal de l'homme etc etc puis sur une autre partie tu auras l'inverse
 
Il faut savoir TOUT lire (et ça marche pour tous le monde) plutot que lire seulement les partis qui arrangent l'un ou l'autre "camp"

T'as oublié ça.
 

 
Donc je vois pas en quoi le fait de verser une aumône légale réservée aux musulmans une fois par an empêche de verser une aumône volontaire aux autres tout le reste de l'année. La zakat prescrite et la zakat de la fête sont deux prescriptions particulières.

 
Moi je suis expatrie Je n'ai pas le souhait de devenir marocain et n'en demanderai jamais la nationalite (bien plus difficile a obtenir que la francaise, soit dit en passant). Vivant a l'etranger, je respecte les lois et coutumes locales sans rouspeter. Si j'avais des convictions naturistes, je les aurais bien sur laisser au vestiaire
 
LA difference, c'est que toi Massamu, tu te presentes comme francais. Alors il faut savoir ce que l'on veut dans la vie. Soit on est francais, soit on est marocain. C'est a ce titre que je suis contre les doubles nationalites, qui ne font qu'empecher les integrations de se faire.
 
PS à Zul: Certes... si tu parles arabe et a une gueule bien basane tu devrais trouver un toit sans soucis, du moins a la campagne. Mais si tu es occidental, je ne jouerais pas a ce jeu la: tu as bien trop de chances de te faire depouiller ou pire pendant la nuit ! Faudrait pas pousser sur la soi-disant hospitalite. Un riche qui se fait heberger par un pauvre, il s'expose a se faire depouiller.
 
Maintenant, Massamu et autres jeunes dans la situation, je crois qu'il va falloir que vous choisissiez: soit vous etes francais, soit vous ne l'etes pas. Etre francais ne signifie pas oublier ses racines, cela signifie juste les considerer pour ce qu'elles sont: des racines, des origines passees. S'il est important de savoir d'ou on vient, il est bien plus important de savoir ou l'on va. Tous ces jeunes maghrebins semblent vouloir a tous prix revendiquer d'ou ils viennent, mais peu savent ou ils vont.

 
 
apparemment il s'en faout total de la france et n'a aucune volonté de faire avancer le pays vu qu'il veut se barrer pour monter une boite au maroc.

"Donc je vois pas en quoi le fait de verser une aumône légale réservée aux musulmans une fois par an empêche de verser une aumône volontaire aux autres tout le reste de l'année. La zakat prescrite et la zakat de la fête sont deux prescriptions particulières."
 
moi je ne vois pas pourquoi les croyants devraient faire ce qu'un livre leur dit de faire.
Pas besoin de livre pour savoir qu'aider quelqu' un dans le besoin c est bien ou que taper sa femme est mal.
 

 
Pourquoi tu me parles? J'en ai strictement rien à foutre de ce que tu penses mon pauvre...  

 
Admettons, je ne peux pas avoir la même implication que toi (quoique du coté de mon père on est férocement athée, alors que du côté de ma mère on est croyant, mais ce n'est pas du même niveau).
 

 
ok mais j'ai peur que ce soit du à une système économique où l entraide est souhaitable. Ici aussi en cas de coups durs on sait se serrer les coudes. Et il est vrai que pour l entraide c est sensé être aux mains de l'Etat, c'est par là que se fait la solidarité nationale. Après est ce que ca marche correctement et est ce que c est suffisant... mais les gens estiment qu une partie de leurs impots sert à ça.
 
Ma question était plus sur "est ce que tu penses qu une culture peut etre superieure à une autre ?" mais bon, puisque tu as répondu à ma question, je vais tenter d expliquer ce que je pense de l Islam en France (pour ce que vaut mon opinion...) histoire de recentrer le sujet.
 
Les français musulmans sont des citoyens comme les autres et doivent se plier à un certain nombre de lois et de principes comme celui de la laïcité. La même chose que les francais catho, juifs, etc. A partir de ce moment là il est de notre devoir de faire tout ce qu'on peut pour qu'ils puissent exercer leur foi dans des conditions normales et ne pas leur mettre de batons ds les roues, que leurs droits soient respectés tout simplement.
 
Je pense ne pas me tromper en supposant que la très grande majorité des musulmans n'en demandent pas plus.
 
Après c'est sûr qu'on peut trouver des passages du Coran qui peuvent être interprétés comme des appels à la guerre ou qui conspuent les mécréants. Mais bon dans la Bible c'est la même chose... le tout est ds l'interpétation qu'on fait des textes. Faudraient juste que certains oublient l'image de Charles Martel repoussant les arabes à Poitier.
 
Personnellement je suis athée mais je respecte la foi des autres tant qu'ils respectent ma non-foi si je puis dire.
 
Sinon dans le genre 3615 mavie, j'ai des collègues arabes musulmans, il y a un truc qui m'a surpris (en dehors du fait qu'ils ne mangent pas la viande pas préparée je sais plus comment - genre casher - et ne boivent pas de bière), c'est la facilité du contact physique, du style se toucher l'épaule ou des choses du genre (ça s'arrête là hein), ça pour le coup ça doit être vraiment culturel. C'est inhabituel.

 
     Puis-je savoir ce qui te fait rire?
J'ai commencé à réfléchir et à adopter un esprit critique bien avant de rejoindre ce forum.

 
C'est ce qui est ridicule.
Comment peut-on se baser sur un texte qui dit tout et son contraire?

Vous voules pas créer un topic "je suis contre les religions révélées" et allez discuter entre-vous là-bas?

 
Sujet : L'Islam selon vous ?
 

 
Puisque tu veux mettre les point sur les i.
 
C'est ce qui est ridicule dans l'islam.
Comment peut-on se baser sur le coran qui dit tout et son contraire?

cf ma citation.

 
tu te reconnais dans ce texte?
 
http://www.albouraq.org/livres/bbg [...] LA%20ZAKÂT

 
     Je n'avais pas vu ce post...
Je ne connais pas Raptor.
Sinon, que veux-tu que je te dise?
Lorsque tu te réveilleras, que tu commenceras enfin à penser par toi même, tu regretteras ton comportement.

 
Tu sais lire?

 
Ouais, mais t'es un champion pour tourner autour du pot.
 
Est-ce cet "Abrégé des principaux décrets religieux" te parait correct? En phase avec ce qu'est l'islam selon toi?

 
Ou putain le boulet.    
 
Remonte le topic et relis. La réponse y est.

 
Voilà, dès que les questions se font + précises, tu bottes en touche.
 
C'est pas dur de répondre clairement par oui ou par non.
 
Si c'est non, merci de préciser que quels points tu n'es pas d'accord avec l' abrégé.

 
Rien à ajouter, tout est plus haut dans la page, redite pour les malcomprenants.

 
Donc ce texte est extrémiste et ne montre pas le vrai visage de l'islam?
 
C'est bien ça?

    Je ne pense pas qu'il soit judicieux de se fonder sur les textes sacrés pour juger une religion ou une doctrine, mais qu'il convient plutôt de se concentrer sur leur mise en application. C'est cela qui importe.

 
Oui mais ils ne faut pas se baser sur la mauvaise application de cette religion/doctrine   (generalement fait pas moins de personnes mais qui gueulent plus fort)

Y'a 14 siècles d'exégèse et je ne sais combien de dizaines d'écoles différentes, et après certains viennent poster ici en clamant haut et fort qu'on se réfère au texte brut.

 
Justement, il ne s'agissait pas ici de texte sacré mais d'un condensé à l'usage des musulmans.
 
Ce texte ne me parait pas extrémiste, au contraire.
Mais certains on du mal à l'approuver vu qu'ils auraient bien des diffilcultés à le défendre.

    Exact. J'aurais dû remplacer "textes sacrés" par "théorisation".

 
Allez du rabe pour les attardés.
 

 
Lol, on va y arriver.
 
Ce condensé est extrémiste et ne représente pas l'islam selon toi?
 
Une réponse par oui ou par non est souhaitée.

 
C'est une exégèse du texte comme il en existe 100 autres. Ca répond à ta question je crois.

 
 
 
tu devrais faire de la politique, la langue de bois, tu connais.

 
Allez petit dis-moi ce que t'as envie d'entendre pour que tu puisses m'amener là où tu veux que j'aille, et on fera comme si.