Reprise du message précédent :

Ne pas crier au scandale aux atteintes à la liberté quand on demande aux fumeurs de ne plus enfumer les autres.
Moi je te parle de rendre les malades les autres et tu sors une pirouette sur le prix des soins.

Ok, Paris Lyon. Ca ne fait pas toute la population française, et les gens déménagent donc ne sont pas forcément exposés toute leur vie.

Et le troll à 2 balles pour les soins du cancer du poumons....

 
Cracher dans la rue était un vecteur de propagation de la tuberculose il me semble. A une époque, ça a été inscrit dans la loi et était fortement réprimandable.

 
Celui qui mange trop salé nuit à sa santé seule pas à celle des autres. Le fumeur est un nuisible!
 
Le but ne serait pas de dérembourser les risques sanitaires génétiques ou accidentels involontaires mais de responsabiliser les sociétaires à l'assurance maladie.

Je pense pas qu'il faille arreter de rembourser pour les fumeur (enfin ce genre de loi toute façon, ca serait votée et jamais appliquée). Mais augmenter le prix de la cigarette à un euro la cigarette ca découragerait les fumeurs

 
Surtout si on s'amuse à lécher les crachats se trouvant par terre.

 
Pourquoi devrions nous autoriser les assurances/mutuelles privées à faire des bénéfices et laisser l'assurance maladie publique faire du déficit? Quand vous achetez une poubelle faisant office de voiture il faut bien faire nombre d'assurances pour remplir l'obligation légale. Je pense que l'assurance maladie devra à terme servir d'assurance de dernier recours pour les handicaps lourd et génétiques tout comme la banque de France s'occupe de l'endettement. Le reste des petits bobos de la vie les mutuelles privées peuvent trés bien s'en charger.

 
Ah, tu veux juste parler des vilains fumeurs qui osent fumer ailleurs que cloitrés chez eux, comme les malpropres qu'ils sont? Il y a un topic pour ça.
 

 
 
Bravo, quand les poumons ne sont plus soumis a la pollution, ça s'arrange! ( et j'ai dit paris - lyon parce que j'avais la flemme de citer toutes les grosses aglos hein ) Et a la clope, c'est pareil!
 

 
Manque de bol, c'est l'une des propositions entendue sur un autre topic qui m'a donné envie de lancer ce topic. Si si, tu peut relire le premier post.

 
C'est évident que ça serait mieux si les mutuelles payaient tout, mais seraient elles encore rentables

 
Je paye pour son attitude dangereuse    
 
Comme un fumeur qui ne fumerait que chez lui, no life mod. Quelle différence? Ah oui, la clope, c'est maaaaaaaal.  
 
Et tu propose quoi comme solution - pour le bien de la communauté - pour contrebalancer la mauvaise influence de ces " nuisibles " ?

 
Elles seront toujours rentables car ce sont elles qui fixent le prix du ticket d'entrée et les risques assurés. Il faut "simplement" qu'une réelle concurence existe afin de limiter les profits de celles-ci.
 

 
Je demande à voir! Ca représente quelle proportion de fumeur? Moins de 1% ... et même en fumant chez soi la fumée traverse les habitations par la ventilation collective (immeuble).

Tout comme le conducteur de voiture...    
 
Pourtant, autant le fumeur est taxé (taxes sur le tabac pour la sécu. En gros, quand certains proposent que le fumeur soit moins remboursé, ils oublient qu'il l'est déjà, de fait, puisqu'il paie plus cher que les autres), autant l'automobiliste ne l'est pas (ou pas pour la sécu et bien moins que le fumeur)...
 
2 poids, 2 mesures...

 
On va éviter d'en faire un débat centré sur la clope, mais dans la rue les gens sont encore libres de fumer. Donc ils ne sont pas cloitrés chez eux.
90% des cancers du poumon sont dus à la clope. Le problème est que les fumeurs savent que c'est mauvais, soit ils sont grands et assument. Mais la moindre des politesses serait de ne pas essayer de tuer son voisin/collègue, etc..
 

 
Ce n'est pas que cela s'arrange, mais que le risque diminue.
 
Je suis contre l'aseptisation de la société telle qu'on la voit.

 
La pollution automobile est une pollution diffuse donc moins nuisible que la clope. L'excès de toxines engendre un poison. D'ailleur en parlant de la voiture, le moteur à combustion devrait être banni des villes denses.

Il n'y a guère que dans un environnement confiné que le tabagisme passif peut-être dangereux (et encore)... Par contre, la pollution des bagnoles et des usines, c'ets autre chose !...

Bah, dans la rue, y'a aucun risque...

Tu portes bien ton pseudo...

 
Quand les arguments manquent c'est tellement plus simple de s'attaquer à la personne.

Oui bon arrête un peu, tu ne réponds même pas à mes arguments ou plutôt seulement à ce qui t'arrange, donc bon...
 
Et le coup de la pollution diffuse des bagnoles, laisse moi rire... C'est certainement à cause de la clope que certains cyclistes portent des masques en ville...  

 
C'est vrai que la serveuse du bar te remerciera de ton soutien.
 

 
Vivre tue mon dieu.  
 
150 000 morts par an d'un cancer du poumon, du à 90% à la clope. Évidemment encore de fausses données des lobbys anti tabac. Comparé aux accidents de la route, on se demande pourquoi on en fait tout un fromage.

 
Une VMC c'est un gros aspirateur avec un tuyau pour chaque appart / bouche. Mais ouais.
 
J'avais posté des photos sur le topic tabac, je vais voir si je les retrouve.
 
 
 

 
Dans la rue c'est inoffensif et depuis quand on peut dire d'un cancer qu'il est dû a tel truc? Y a eu des avancées là dessus?    

Et pour " le tabac c'est mal partout ça tue dans la rue toussa " c'est ici: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0.
 
Merci.

90% de 150 000 morts par tabagisme passif dans la rue ???
Je serais curieux de voir l'étude qui montre ça...

Oui, les hygiénistes d'HFR ont fait une étude : en plein air, la clope tue plus que la bagnole... C'est prouvé scientifiquement...  

 
C'est parce que ce sont des chochottes Parce que bon, ca ne court pas les rues en France non plus. C'est quand même réservé à une petite poignée de villes.

 
Je n'ai jamais écrit tabagisme passif.

Tu n'as pas non plus lu mon post et ce que je mettais en gras du tien...

Oui, bien sûr... Les fumeurs polluent plus que les bagnoles... Non, mais tu rigoles ou bien ???  

Comme je l'ai écrit, à part être exposé au tabac dans un espace confiné pendant plusieurs années, il n'y a aucun risque lié au tabagisme passif (celui qui nous intéresse, vu que les fumeurs ont choisi leur sort. Si tu veux parler du tabagisme actif, on s'en fout : les fumeurs coûtent moins chers à la sécu qu'ils ne rapportent, vu qu'ils meurent plus tôt et rapportent plus via les taxes)...

 
On vient de découvrir hier les agents cancérigènes. C'est tout nouveau que certains éléments favorisent l'apparition d'un cancer.

 
Donc les bouches ne communiquent pas entre-elles? Le brassage de l'air est unidirectionnels et il n'y a aucun "rebond" dans les conduits?
 
De toute façon la plupart du temps les fumeurs fument par la fenêtre surtout lorsqu'ils reçoivent et la fumée reste en suspension dans l'air pendant au moins 8h, les voisins apprécient beaucoup.

 
Faudrait lire ce que j'écris et non pas imaginer ce que tu veux lire.
 
1- Dis moi où je dis ou sousentends que les fumeurs tuent plus que les bagnoles ?
2- Depuis quand le tabagisme passif c'est uniquement dans la rue ? Et je ne parle pas jamais d'interdire de fumer dans la rue

 
Ouais enfin l'argument "la fumée passe à travers les murs, les conduits et vont te tuer", ça frôle la paranoïa. La concentration doit être bien faible quand même.

 
Ce n'est pas de la paranoïa puisque de ma piole j'arrive à sentir la fumée juste "localisée" devant mon pallier soit à un peu plus de 10 mètres de la porte d'entrée lorsque des ados viennent fumer dans les escaliers.

Bah, à part chez soi ou dans la rue, fumer est interdit ailleurs... Donc, il est où le tabagisme passif responsable de milliers de morts par an ???    
 
Ceci dit, je ne te jettes pas la pierre... Moi, c'est la pollution des bagnoles qui me pose des problème (de santé)... Mais c'est vrai, c'est moins important... Ou alors les lobbies du tabac sont aujourd'hui moins puissants que ceux de l'auto et du pétrole...      
J'ai comme un doute...  

Oui, ben là, c'est un problème de construction, pas de tabac...
Ceci étant dit, quelle est la concentration en agent cancérigènes dans ton cas ? Quel est le réel risque pour ta santé ? Sans doute moindre que celui de tes bonnes bouffées d'air frais que tu respire "à l'air libre" en allant te balader au milieu des bagnoles...

 
La source de nuisance c'est le batiment.

C'est vrai que l'interdiction de fumer dans les lieux publics, le lieu de travail, les restos existe depuis 50 ans. Qu'est ce que je suis idiot

Moi aussi j'ai été gêné par la pollution liée au voiture quand j'étais sur Paris. Et j'allais tous les jours au boulot en vélo. Sans masque. Et sans casque.
Mais les villes où cela se ressent facilement ne sont pas légions en France. (ce qui ne veut pas dire que ce n'est pas grave).

 
Ben non, ce sont les petits cons qui fument dans le couloir, pas tes voisins

Dans les trucs hygiène à outrance, je rajouterai la position de certaines piscines en France : interdiction du caleçon de bain, port obligatoire du bonnet de bain. Ce serait tellement plus simple de forcer les gens à venir en combinaison..

 
Ce ne sont pas toujours ces petits cons. C'était un simple exemple pour mettre en évidence que la fumée se diffuse à travers les murs dans des lieux confinés enfin plutot sous les portes, dans les conduits d'aération, etc

 
Source: http://www.vulgaris-medical.com/en [...] auses.html
 
Attend, j'suis désolé, mais actuellement on ne peut pas dire " Hum, vous fumez et vous avez habité dans une maison contenant de l'amiante? Hum... Laissez moi regarder... Ah, c'est a cause de la cigarette! ". On parle de facteurs de risques, de susceptibilité cancérigène, de facteurs aggravants, ect. A l'heure actuel, je suis désolé, mais on ne peut pas dire avec certitude que tel truc a donné naissance a ce cancer.
 
Alors non, je ne dit pas que la cigarette ne donne pas le cancer, au contraire, mais est-ce que tu penserait qu'il serait logique, sachant cela, de traiter différemment un fumeur et un non fumeur qui arrivent tout deux avec un cancer des poumons? Parce que c'est ça, le sujet du topic ( enfin, pas la clope, ça marche aussi avec un type qui a bouffé bio et un type qui a bouffé de la merde et qui arrivent avec un diabète ou du cholestérol, tu me comprend. ).

Bon, heureusement que j'ai posté le lien du topic sur l'interdiction de fumer sur les lieux publics où tout a déjà été débattu.
 
Sérieusement, je vais pas devoir demander a un modo de venir pour que vous daignez cliquer sur un lien, si?