Reprise du message précédent :

 
Naïf.

ok  
Par faire les choses dans ton dos, te "tromper" par exemple, tu trouves que ça n'a rien à voir avec la fidélité donc ? (vu que tu n'exiges pas la fidélité, mais tu refuses qu'elle fasse des choses dans ton dos, notamment te tromper )

Tu lui as posé la question à elle ? Et pourquoi vouloir trouver une explication à sa façon de fonctionner, ça t'aidera à mieux la comprendre ?

 
 
"la peur, l'égoïsme, l'instinct de possession "
 
"que des mauvaises raisons"  
 
  cqu'il faut pas lire quand même  
 

 
Non mais je corrigeais ce que tu disais de Tamino Son optique c'est plus "personne n'appartient à personne" que "tout le monde appartient à tout le monde" qui est effectivement bien plus proche du meilleur des mondes et du totalitarisme qui y est décrit.

 
On parlait dans l'idéal Après je sais bien qu'il y aura toujours de la jalousie, de la soif de pouvoir, de la possessivité, etc. Mais si on pouvait déjà affranchir les gens des barrières qu'ils se posent par peur ce serait un grand pas.

 
Crossover avec le topic de la crise    

Tiens yag :  
 

J'ai pas remis le nez dehors depuis, donc ça aide pas...
 
Soirée à Paris vendredi, wait & see.

 
 
Naïf².
 
Certaines barrières sont nécessaires pour le bon fonctionnement de la société.

 
Ben oui, c'est le seul jugement que je revendique, que l'exigence de fidélité se base sur de mauvaises raisons, irrationnelles, des raisons négatives à mon sens.
 

Alors que finalement, ça peut être simplement dû au fait que ce mode de pensée est intrinsèque à la personne et pas nécessairement dû à la société, et je pense que c'est là que nos pensées divergent.

 
C'est la position que j'essaie de déffendre.
 
Soit pour le bon fonctionnement de la société, soit imposé par celui qui a le pouvoir.

Je pense que ce n'est pas l'infidélité la pire des choses qui puisse arriver à un couple mais bien le mensonge, ça peut tout détruire en un rien de temps. C'est naïf ce que je dis?  

 
l'exigence de fidélité serait donc dénuée de raison ?  

 
Si tu veux ce qui compte c'est qu'elle respecte la confiance que je porte en elle : donc si elle me dit qu'elle veut voir ailleurs, pour moi c'est ok, du moment qu'on en a discuté ensemble. Par contre me vouer fidélité pour faire ça quand j'ai le dos tourné, ça passerait mal selon les circonstances. C'est pour ça que je ralais après l'autre troll, pour moi aller sur un SDR pour simplement papoter ou coucher avec quelqu'un d'autre, c'est du même tonneau, ça revient à violer ce que ta partenaire ne veut pas.
 

 
Oui oui, je lui ai déjà posé la question, je me permet pas de lancer des interprétations, c'est textuellement ce qu'elle m'a affirmé. Je trouve ça dommage, j'aimerai qu'elle ait conscience que même en voyant une autre nana, ça ne changerait rien à ce que je ressens pour elle. Maintenant je fais avec, ce qui n'est pas bien difficile vu que j'en ai rien à cirer de voir ailleurs.

 
Mais je disais justement qu'il n'imposait rien, mais incitait juste les gens à laisser leur partenaire plus libre.

 
Non, je pense la même chose.

ok On sent que tu es brimé dans ta relation, finalement

 
 
Complètement HS pour le coup, mais l'oxymore "raisons irrationnelles" m'amuse beaucoup
 
/HS

 
Non pas pour moi du moins.  

 
Intrinsèque ou pas, je pense qu'il est mauvais en tout cas, pas dans le sens moral du terme, mais dans le sens que ça mène à des résultats désastreux parfois. Attention encore une fois je parle pas de la fidélité, mais de son exigence chez l'autre.

 
le mensonge ça peut être un ciment, tout comme la vérité peut se révéler être du TNT  

 
En même temps le pouvoir dans une démocratie libérale est particulièrement faible et n'a rien à foutre de ce qui se passe une fois notre porte close
 
Puis bon l'histoire est faite de retour de balanciers.

 
C'est pas pasqu'on lurke qu'on ne te soutient pas   . Je pense la même chose que toi. On est dans des optiques étroites et strictes issues de notre éducation. Ca ne m'a jamais choqué que ma copine d'un temps aille voir ailleurs pour se la donner. J'ai un peu d'humilité, je sais que je ne peux pas apporter ni bonheur, ni épanouissement en permanence. Je lui demandais juste d'éviter de m'en étaler les détails pour une question purement d'égo. (Ah et j'me suis fais sodomiser c'était génial / Ah pasqu'avec moi c'est pas bien   ).  
 
A titre d'exemple, mes parents se sont rencontrés à 15 ans pendant la période Love & flowers, ça ne les a pas empeché de vivre une belle vie de couple tout en partageant leur vie sexuelle avec d'autres (drogues et alcools aidant certes). Mais je les soupçonne d'avoir enfanté 2 mouflets du même calibres du coup...

Pour moi il les incitait surtout à réfléchir au pourquoi de leur besoin de fidélité Mais j'ai pas vu qu'il nous poussait à laisser de la liberté à notre partenaire. tamino, tu voulais dire quoi finalement ? J'ai l'impression que yag et moi on n'a pas lu la même chose

 
Pour moi ça n'amene des résultats désastreux que si l'autre ne partage pas vraiment le meme point de vue surtout.

Même si les deux personnes se sont mises d'accord là dessus au départ, donc ?

 
 
En fait, tu penses que la fidélité est contre la nature humaine? (attention aucun jugement de valeur, c'est juste une question)
 
A savoir également, la fidélité conjugale n'est pas l'apanage de l'être humain, mais aussi de certaines espèces d'oiseaux (entre autres les hirondelles, mais je suis aps sûr, faut que je retrouve la source). Les oiseaux sont-ils soumis à la morale judéo-chrétienne? J'en doute.

 
Donc pour toi, en France, personne n'abause de son pouvoir pour avoir des relations sexuelles...  
 
Tu es très naïf...
 
Imagine que ton conseiller de l'ANPE te raye des allocs s'il ne couche pas avec toi ou ta copine. C'est dégueulasse, mais il peut très bien le faire.

 
Oui mais la plupart du temps, ton mensonge est un , c'est con ce que je vais dire mais la vérité finit très souvent par éclater et les conséquences n'en seront que pires  
 

 
Le $$$ attire les femmes. Quand t'as le pouvoir, t'influences et/ou t'as du money.

 
si tu sais pas mentir, oui

 
C'est ça que j'aurais du faire comme métier

 
J'ai parlé de mauvaises raisons.
 

 
Mais pourquoi exiger ça de l'autre? C'est qd même un peu dingue je trouve, de se mettre d'accord pour que chacun exige de l'autre fidélité. Autant laisser chacun libre et être soi même fidèle si on en a envie. Enfin bon on tourne en rond là.
 

Ptet qu'on peut exiger ça de l'autre parce qu'on ne peut pas imaginer que l'autre nous trompe ? Je veux dire, c'est si dingue que ça que d'imaginer qu'on pourrait partir sur une base de relation de couple telle qu'on ne supporterait pas d'imaginer l'autre nous tromper ?

 
Les mensonges bâtis sur plusieurs années et qui s'écroulent, ça existe aussi. Ou encore les secrets de famille. Ca n'existe pas qu'à la télé

 
Mais sauf qu'on ne l'exige pas ... on partage ce point de vue.  

 
Si la fidélité était dans la nature humaine y aurait nettement moins de problèmes de tromperie, d'instincts/envies inassouvis, de frustration, non?
 
 

Qui nous dit que les infidélités ne sont finalement pas "souvent" dues au fait qu'on n'est pas si bien que ça dans notre couple ?

 
tout comme les mensonges qui perdurent des années et qui façonnent certains couples

 
J'en reviens à demander pourquoi tu le supportes pas.
 

 
Ouais mais c'est ambigüe, vu que l'un comme l'autre vous supporteriez pas la "tromperie" et que ça ruinerait pour vous votre relation. Ya qd même une exigence   .
 

 
Je dirais plutot des conséquences.