Reprise du message précédent :
Ok, je n'avais pas compris que le bassin de collecte était super bas.
Je vais t'envoyer un plan béton en WeTransfer que j'ai récupéré sur un projet.
On peut faire une grosse chute comme tu l'as dessiné mais je n'ai jamais eu le cas sur mes projets. J'ai un peu peur du bruit quand même...

 
Ok bon a noter pour le bassin super bas    
 
Je n'avait pas pensé au bruit, mais plutôt au risque de chute (cas des mec qui font les con a plonger depuis le bord de la chute...)
 
Eventuellement, ça me pose pas de problème de rehausser le bassin de collecte pour limiter la hauteur de chute a 1 m.  
 
Je te MP pour le mail  

Lien corrigé. Sinon j'ai 1m40 pour la hauteur du bac de collecte sur le plan que je t'ai envoyé donc 1m je suis un peu trop contraignant quand même  

J'en ai vu une sympa dans le genre dans une émission à la con :
http://img.over-blog-kiwi.com/0/77 [...] nce-01.jpg

Bonjour,
Je poste ici, car je suis en recherche d'une plateforme d'hébergement BIM pour environ 1000 utilisateurs d'entreprises et administrations différentes, en gros, je travaille dans un établissement qui consolide et fait le donneur d'ordre auprès d'acteur public et privée dans la construction.
Idéalement en hébergement cloud, ou sinon je monte l'infra en local, mais, la sécurité est important sur ce point.
Merci de vos lumières.

J'utilise "Conject", c'est pas mal en utilisateur et répond à tes critères.

Merci.

Question sur l'application de l'article 30  de l'arrêté du 31 janvier 1986 modifié, portant sur les circulation horizontales a l'air libre :
 

 
Je suis en 2ème famille collectif.
 
1 - De ce que je comprend, un balcon ou une terrasse constituent une circulation horizontales a l'air libre ?
 
2- Si oui, dans configuration comme celle là (image prise au hasard) les baies devraient comporter une allège de 1 m pleine ou CF 1/2h en 2ème famille ? :
 

 
3 - On sais bien que c'est rarement le cas, donc qu'est-ce que je n'ai pas suivi ?
 
 
4 - Est-ce que c'est la même chose si les terrasses ou balcon sont privatives mais donnent sur un escalier commun à l'air libre ? Comme dans cet exemple :
 


 
Merci  

Tu peux me relancer lundi stp ?

Je relance    

J'aurais pas du ouvrir le topic sans être devant l'ordinateur

Je te réponds tout à l'heure

Une circulation horizontale à l'ait libre peut être constituée par des balcons, coursives ou terrasses [...] mais un balcon n'est pas forcément une circulation horizontale.

A mon avis ce cas de figure poserait en effet problème en France, pour les raisons que tu évoques.

C'est très clair, merci pour les explications  

 
Oui, ou alors les baies sont CF 1/2h ?

Des baies ouvrantes (hypothèse) CF ? Ça n'existe pas, par définition

 
Ah oui ? Il me semblait pourtant que les portes vitrées 1 ou 2 vantaux EI30 existaient.  
 
Associé avec 1 ou 2 chassis fixe, y'a moyen de composer quelque chose qui ressemble à mon exemple.

Une porte c'est différent, je détaillerai demain si j'y pense

Salut,
 
Quelqu'un pourrait me dire si le passage d'un tuyau de gaz qui vient du niveau inférieur (parking), vers une terrasse circulable poids lourds par un simple fourreau et circule dans un caniveau D400 qui traverse toute la terrasse, pour que le tuyau passe entre un mur rideau et mon relevé d'étanchéité c'est acceptable ou pas ?
 
Merci d'avance

 
 
 
Pour revenir là dessus, j'avais posé la question de manière un peu plus spécifique sur http://www.parlons-securite-incendie.fr  
 
J'ai notamment précisé, ce que je n'avais pas fait ici, que dans mon cas, les terrasses étaient privatives et desservaient uniquement le logement auquel elles étaient rattachées :
 

 
et du coup j'ai cette réponse :
 

 
Qu'en penses tu ? Merci  

Relance-moi demain

Je up avec un schéma rapide pour expliquer la configuration que je rencontre.
 
Je n'avait pas précisé dans ma première question que les terrasses ne desservaient que les logement auxquelles elles étaient rattachées.
 
Je precise que je suis en 2ème famille collectif, dernier niveau <8m, donc pas d'obligation d'encloisonner l'escalier et l'article 18 ne s'applique normalement pas.  
 

 
   

Je suis un projet débile.
 
Un truc a plus d'un miyon, par un très gros moa qui habituellement n'a pas une thune, mais qui ici a décidé de mettre grosso modo 30% du prix dans le visuel.
Les plans archi et be donnent l'impression de traiter deux projets différents.
 
L'archi est aux abonnés absent et le gars du BE est un mec plutôt TCE que structure, donc pas intéressé par les problématiques structurelles pourtant primordiales.
 
Bref, tout va bien

Je ne vois pas trop ce que ça change parce que ça reste une circulation qui permet de rejoindre l'escalier depuis le logement, mais j'essaye d'avoir l'avis de ma référente nationale dans la journée.

Idem, je ne suis pas sûr. A l'époque ça n'était pas applicable car il y avait eu un éclaircissement de la CRC mais celui-ci n'a pas été repris par la modification de cette article de l'arrêté.
 
Autre problème sur les photos postées plus haut : un platelage en lames de bois n'est pas pare-flamme (cf article 6 de l'arrêté du 31/01/1986).

 
Merci c'est cool    
 
 
 
Ah c'est bizarre dans mon guide (2016) y'a un compte rendu de question en groupe de travail spécifiquement sur ce point et ça dit que l'article 18 ne s'applique pas dans ce cas    
 
 
 
Oui, ça j'avais vu, mais mes terrasses seront en béton  

Si on parle du même groupe de travail, il est antérieur à la modification de l'arrêté (2015) qui a pris en compte certaines des positions actées par ce groupe de travail mais pas celle-là. On pourrait en conclure qu'elles ne sont pas à conserver...

 
Ok. Dur de trancher quand même. L'arrêté du 31/01/1986 modifié par l'arrêté du 19/06/2015 précise toujours que :
 

 
J'aurai tendance a penser que les même dispositions aboutissent aux mêmes conclusions, et qu'en l'absence de mention contraire l'avis du groupe de travail est toujours valable, mais est-ce un biais de ma part car ça m'arrangerai que ça soit le cas      
 
En tout cas mon guide de 2016 fait toujours mention de cet avis.

Je ne comprends pas le rapport que tu veux faire

Tu m'étonnes
CA te choque pas que le législateur prennent en compte certaines réponses du groupe de travail mais pas d'autres ?

Pas mal de documents explicatifs comprennent des erreurs

 
C'était juste une manière de démonter que, après l'arrêté de 2015, les disposition de classement en 2ème famille sont inchangés.
 
Sous entendu : 2ème famille <8m = pas d'obligation d'encloisoner (enfin ça m'arrangerai   )
 
Même texte de base = même interprétations, sauf mention contraire.
 
Il me semble que le législateur aurait pu dire, si c'était son intention, que les escaliers doivent êtres encloisonnés en 2 ème famille <8m, auquel cas l'article 18 s'appliquerai de manière claire.
 
Mais j'avoue que c'est très difficile de trancher. Je ne trouve rien sur le net.  
 
T'as pas une source ou un texte qui explicite pourquoi l'avis du groupe de travail concernant l'article 18 ne s'appliquerai plus après 2015    
 
 
 
 
Pourquoi ne pas l'indiquer clairement et imposer l'encloisonement en 2ème famille alors ? (je n'ai pas de réponse, je m'interroge).

On parle pas d'encloisonner l'escalier mais de protéger les circulations horizontales

Ce qui abouti a la même chose dans le contexte de l'article 18, tu en conviendra, l'encloisonement de l'escalier ayant pour effet de protéger les circulations horizontales

J'en conviens pas, non

Encloisonnement des escaliers : protection des escaliers
Encloisonnement des circulations : protection des circulations

 
 
Tu m'a dis toi même :
 
 
 
Sauf qu'en fait si : dans le contexte de l'article 18, on parle bien d'encloisoner l'escalier.
 
Donc si le législateur avait voulu protéger les escalier en 2ème famille <8m, il aurait pu l'écrire noir sur blanc non ?
 
Je cherche pas à avoir raison hein, juste comprendre pourquoi si l'avis de la commission de travail est caduque, ça n'a pas été explicité, alors que c'était simple de dire : encloisonez tout.

Je comprends pas pourquoi tu parles de l'article 18 ; c'est l'article 30 qui traite des menuiseries qui te posent problème.

J'ai pas la réponse, mais il me semble que ça m'a déjà été confirmé.
Je te redis ça !

 
Ah non, mon problème avec l'article 30 a été réglé grâce a ta réponse pour laquelle je te remercie :
 
 
 
Donc allèges CF1/2h sur les terrasses dans mon cas    
 
       
 
 
Mais après tu me dis :
 

 
 
 
Du coup ça soulève un autre point sur lequel j'essais d'avoir des éclaircissement car je ne trouve aucune littérature à ce sujet  

Ah ok, je n'avais pas suivi ! Pareil, je pose la question et je te dis

Inch’Allah ça tient. Au pure si ça tombe vous aurez eu quelques années de beauté architecturale

Je te confirme ce point de vue

Je me souviens pourquoi c'était encore flou pour moi : à Bordeaux le CETE a fait passer le message qu'ils considéreraient ça comme non conforme pour les raisons que j'ai évoquées, alors que ma référente est plutôt sur ta position (philosophie de la 2e famille sans encloisonnement de l'escalier et donc sans CF par rapport aux baies des logements).

 
 
 
C'est parfait je te remercie pour ta réponse et pour avoir pris le temps de creuser le sujet      

C'est marrant qu'on vienne de parler de cet article 30, j'ai justement eu le cas sur un dossier examiné cette semaine
 
BCH de 4 logements en R+1, un escalier commun qui se divise en deux pour accéder à chaque terrasse privative puis à l'entrée de chaque logement de l'étage.
Circulation qui permet l'accès à la porte palière -> article 30 applicable -> pas de baie toute hauteur sans allège CF.

 
   
 
Même principe ici sauf que je suis en R+2
 
La problématique c'est que la parcelle est super étroite et avec une seule façade pourtant comporter des ouvertures, donc pas moyen de faire autre chose qu'un escalier extérieur rapporté sur la face avec la vue (et les terrasse, du coup).
 
Suite à tes indications, j'ai foutu mon escalier à l'air libre entre 2 murs maçonnés qui le sépare des terrasse, l'escalier ne donnant que sur l'entrée des logements.
 
Au final c'est pas plus mal, ça me permet de faire mes baies toute hauteur et ça intimise les terrasses entres elles.