Reprise du message précédent :

Salut !

La boîte se monte. Mais de ce qui est prévu dans les mois à venir, essentiellement de la promotion immobilière avec une partie de logements sociaux. Rien de ouf de ce que j'en sais, mais bien pour moi, qui n'ai en fait jamais fait de chantier et attends ça avec la plus grande impatience. C'est une espèce d'accord avec l'archi qui va nous sous traiter ses projets, il va en quelque sorte me former au chantier (c'est pas le côté technique qui m'embête, j'adore ça, mais plutôt le côté administratif auquel je ne suis pas aguerrie du tout) en espérant d'autres sortes d'accords plus tard... Mais je ne dévoilerai pas plus.
Pour la suite, cela va dépendre des affaires qui vont tomber, mais on a déjà des sollicitations (ce BET est monté par des ingénieurs de travaux qui ont une boîte de TP, donc déjà des contacts) et j'espère dégotter d'autres trucs, ayant quelques contacts dans l'archi moi aussi...
En fait je vais devoir être plutôt polyvalente, je ne ferais pas que de l'OPC, également des études, de l'aménagement, en bâtiment ET en VRD, parce qu'il va falloir que je m'y forme également.  Tout au moins dans un premier temps. Je me dis que ça a l'air de partir dans tous les sens, et c'est un peu le cas, mais c'est une belle opportunité pour moi à plusieurs niveaux.  

A tes souhaits

C'est pas organisé pareil, on peut discuter plus avant en MP si tu veux (sachant que je connais surtout les organisations pour les infrastructures publiques, genre routes, autoroutes, et oui, il y a de l'assistance technique et autre au MO dans tous les sens).

http://www.vd.sia.ch/article_bamo_rmo

C'est marrant Marseille, c'est vraiment pas l'endroit qui me brancherait pour être dans le BTP.

J'étais dans la bâtiment avant d'être à Marseille... Je suis corse. Et j'ai un parcours suffisamment atypique pour savoir que j'adore le bâtiment, où que ce soit. de toute façon les choses ne sont pas plus carrées en Corse qu'à Marseille.

Je m'en suis parfois éloignée, et je me suis vite emmerdée. Un secteur où tu apprends sans cesse, c'est déjà pas mal pour tenir éveillé.

 
Les perspectives sont intéressantes ! Tu vas pas chômer mais tu as l'air motivée !
Le logement social, c'est bien pour commencer. Tu vas répéter sur plusieurs chantiers des prestations basiques donc pour se faire la main et se voir progresser au fil du temps, c'est idéal. Puis c'est de la vente bloc donc une fois que les prestations sont définies avec le bailleur, les modifs sont minimes. En vente à la découpe, c'est une vraie galère à gérer pour l'OPC car les modifs arrivent au fur et à mesure de la vente des logements...
Par contre, faire de l'étude avec de l'OPC, ça risque d'être dur à gérer. En étude, tu as plutôt besoin de rester concentrer sur ton truc pendant plusieurs heures d'affilées, sans les coups de fils des entreprises ou les visites de chantiers quotidiennes à faire.
Va falloir réussir à être la touche-à-tout, mais dans les limites du raisonnable !  
 

 
Courage, c'est en partie pour ces raisons là que j'ai lâché l'affaire. En gardant en tête que la spécialisation en amiante c'est encore pire je dirais.
 
T'as pensé à devenir formateur ? Ou prof ?

Je suis du genre à penser à plein de choses tout les quinze jours
Professeur, fonction publique (domaine complètement différent), agriculture... Je me débrouillerai bien. En attendant j'ai une réunion concernant des micropieux de 30m en zone sismique qui ne sont pas suffisamment dimensionnés. Déjà réalisés bien sûr.

Agriculture...
 
Le domaine d'avenir qui ne subit jamais aucune crise.
 
 
   
 
 
Ca va pas la tête non.  

Agriculture pour moi
Potager, poules, chèvres et chien

 
Tu veux revenir à l'état semi-sauvage ?    
 
Non mais, faut pas prendre autant à cœur le truc hein.    
 
 

Informatique
 
Y'a du taff dans tous les sens et c'est très large, vaste choix.
 
Bon salaire en tant qu'ingé.
 
Je me suis reconverti là dedans et je pense qu'un jour peut être je reviendrai dans un bureau d'étude ma foi.

 
le vin

Oui, le vin, c'est vrai.

Informatique, never
Camp' : je te réponds demain

Boum :
 
http://www.architectes.org/actuali [...] ign=buffer

Ah bah tiens, il y a 1 mois, il a été installé un petit panneau indiquant le nom de l'archi en bas de ma résidence ! Je pensais que c'était juste qu'ils voulaient se faire de la pub  
Bon sinon, les 150m², c'est n'importe quoi... Tu parles d'un "choc de simplification" !

Les 150m2 c'est juste un retour à la réglementation d'avant 2012...
Renseignes toi

 
Au temps pour moi  
Mais n'empêche que c'est pas simplifier les choses que de voter ça

Je me demande à quoi les gens pensent quand ils acceptent une durée de 5 mois travaux pour un ERP de type M de 3ème catégorie en zone sismique et avec des micropieux de 35m.

Je dois avoir un peu d'avance pour ce qui est de la crise de la trentaine (ou des dizaines suivantes)
C'est cool d'avoir des responsabilités et de gagner de l'argent, mais plus j'avance, moins ça me parait avoir une importance réelle.

 
Pour les entreprises: Qu'il y a moyen de torcher ça vite fait mal fait à l'arrache et de prendre un paquet de thunes au passage    
Pour le Client: Cool une entreprise peut me faire mon chantier en 5 mois et pas cher en plus    
 
Je comprends ton ral le bol, j'ai le même de mon côté   . Rien n'est jamais fait comme il faut, les entreprises signent des marchés sans les lire, les clients veulent du rapide et du pas cher, les mairies passent leur temps à nous faire des demandes de pièces complémentaires alors qu'ils ont les docs.... Bref je me demande de plus en plus pourquoi avoir choisi cette voie, aujourd'hui le bâtiment est sur le déclin, il est temps de quitter le navire    

Le problème pour l'entreprise, c'est que si elle commence par dire qu'en 5 mois ce n'est pas possible et qu'elle propose un planning réaliste, elle n'aura pas le marché.
Il y a toujours une entreprise concurrente qui va accepter en 5 mois même si ce n'est pas possible en se disant qu'avec un peu de chance, elle n'aura pas de pénalité (ou alors pénalités réduites en négociant serré)...
Pour moi, le problème vient donc aussi de la MOE qui doit être capable de dire : "non, Mr le client, le délai demandé n'est pas possible".

+1 sam
 
Tu réponds pas dans le délai, t'es baisé.
 
Tu réponds dans le délai, t'es baisé aussi. (juste pas tout de suite)
 
Et quand je vois les maitres d'oeuvre (archi, BE, etc...) qui envoi des dossiers d'AO incomplet avec une date de réponse sous 10 jours, URGENT ... wala quoi

 
 
 
Je me suis renseigné là dessus pour y être et j'ai pas trouvé grand chose malheureusement.
 
Y'avait pas une loi tombée pour éviter ce genre de situation surréaliste justement ? Il me semblait avoir vu passer un truc dans ce genre là qui empêchait la société qui avait remporté l'appel d'offre de faire des avenants à tout va parce que justement tout le monde avait tiré le prix au maxi pour remporter le marché sans proposer des délais et prix tenables ?

En cas de contentieux, tout le monde (y compris le MOa) peut se retrouver "coupable" de "négligence". Ce ne sont pas les termes juridiques appropriés, mais l'idée est là

Je pensais à un décret qui limitait le montant des avenants après avoir remporté un marché. Pour justement éviter les délais surréalistes et les prix délirants.

Uniquement en marché public.

Je serais curieux de voir le marché et les avenants de l’Hôpital Pasteur 2 à Nice

Rien que sur mon lot +200%

 
Oui mais c'est de l'ajout / des modifications de prestations par le MO/MOe ?

 
Bah classique.
 
Là j'ai vu un petit marché public en procédure adapté.  
 
A la base sur le lot chauffage il était juste question de changer les têtes thermostatiques sur une centaine de radiateurs.  
 
Tout le monde était a 30K€ environ, sauf un qui se pointe de l'autre bout de la France et se pose a 18K€
 
Donc forcement il est pris, et là, le MOA decide de remplacer toute la chaufferie et l'installation : 300K€ a l'avenant sans reconsulter

Ça c'est interdit par exemple, sauf erreur.

 
Ça sent la malversation à plein nez  

Nope.

Entreprise choisie à 3.1M€ quand nous on était 3e à 5.2M€ (Le 2e était à 4.5M€ je crois).

Forcément, à ce prix là, t'as pas les prestations prévues au CCTP. Le groupement d'entreprise décide donc de mettre en oeuvre "d'autres" matériaux sans prévenir grand monde. Le MOa s'en rend compte et là, paf, ça fait des chocapics.

Les deux entreprises du groupement contraintes de déposer et de refaire font faillite. Nouvel appel d'offre. Mon client répond en groupement. Une seule offre au marché : 7 millions, avec mon client qui impose l'arrachage et la réfection de tout ce qui a déjà été fait (même ce qui était conforme).

Tout le chantier était ubuesque. J'en avais déjà parlé ici (genre les portes des chambres qui, je rappelle c'est un hôpital, ne sont pas assez larges pour laisser passer les brancards, la salle d'opération avec baie vitrée qui donne dans la rue, la rampe pompier qui ne permet pas de croiser un autre véhicule sans se taper une marche arrière, des problèmes structurels, des JD pas traités verticalement par le G.O.

Et en plus, il est moche.

 
Ah ok... sacré chantier !    
Sinon, c'est quand même des circonstances très particulières qui font que tu as pris +200%. Bon après, le MO a récolté ce qu'il à semé...
 
De ce que je viens de trouver (ça diffère un peu selon les sites), ça serait passé grosso-modo de 250 à 425 millions d’euros  

En ce moment je fais un chantier avec "Personne Ancienne" (Archi connu pour les dépassements ).
 
Problèmes structurels, organisation de chantier déplorable, 3 étancheurs différents (et je pense bientôt un 4e), matériaux bas de gamme pour une villa qui va être vendue dans les 30 millions ... et qui coute 3 fois moins à faire terrain compris. Bordel.

Et après on se demande pourquoi je veux arrêter de bosser dans ce domaine. Je fais plus de formation que de l'ingénierie. Avec moins de 5 ans d'expérience.

Arrêter de bosser dans ce domaine ???
 
Moi c'est l'inverse. Cela m'encourage à devenir promoteur pour qu'on arrête de faire de la merde !  
 

Un milieu  où tout le monde apprend sans cesse c'est un milieu où personne ne gère son truc, c'est pas vraiment un gage de qualité

Les ouvriers sont sous-formés, leur management passe plus de temps à gérer le sous-effectif, les fausses urgences et à commander des boîtes de boulons qu'à faire de la technique et les cadres n'y connaissent rien jusqu'au jour où ils comprennent et où ils s'éloignent du monde du chantier

L'idée c'est que quand on aura décollé, on embauche... Et à ce moment là je chapeauterai le truc. Donc dans un premier temps, ça devrait le faire... Mais je sais que je ne vais pas compter mes heures...

Vivement que la loi du seuil sans seuil soit votée.

Théorie de l'incompétence des chefs ?

Sinon concernant le fait de sans cesse apprendre, ça me paraît logique, étant donné que les matériaux, techniques et réglementations évoluent en permanence. Et heureusement. Bon, on n'est pas allés vers du mieux sur tout, mais quand même il y a quelques trucs pas mal.
J'avoue que parfois c'est à en perdre son latin quand même. Notamment en matière de réglementation d'ailleurs.

 
ça dépend où. Ceux que je connais ont un salaire au même niveau que le mien quand j'étais salarié avec mon bac+0

les stagiaires et co sont comptés dedans ?    
(je connais la reponse   )