http://lemondedelilly.chez.tiscali.fr/montoire.jpg
j'èspère que t'as pas le droit de vote

j ai voté 6
   
     
vraiment n importe koi .
L extreme droite : Le lieu de la réalisation de vos idéaux.
et avec ceci on vous offre un voyage et 5 000 €
 

En tout cas j'ais entendu a plusieurs reprise exprimé sur ce forum et autre média l'envie de s'éxilé au cas ou l'éxtréme droite passerais, alors je leurs dit si a 20% vous avez les jetons cassez vous de suite, et de plus si vous etes prét a quitté le pays qui vous a élevé dans de bonnes conditions parce que le gouvérnement ne vous plait pas, c'est que y'a des valeurs qui se perdent dans ce pays et c est pour ça que c'est le bronx.

L'orthographe par exemple ?  

l'extreme droite est une aubaine pour les fabricants de four.

très fin...

arrete apres il va dire que tous les pro-israéliens n'ont pas *** "d'humour" ***
 
 

arrete apres il va dire que tous les pro-israéliens n'ont pas d'humour
 
 

Alors maintenant, quand on critique l'extreme droite, on se fait traiter de scientiste        
 
de mieux en mieux

redonner du pouvoir et de l'argent à ceux qui travaille, redonner leur place aux français dans leur pays, redonnez à certaines valeur de ce pays ce qu'elles éaient il n'y a pas si longtemps (le travail, le respect de sa patrie, de la famille, de la religion, ...), la fin de la dictature prolétaire, la fin su service public à tout prix...
Bref, un pays où il faut se lever le fion, où l'on ne sera pas forécment assisté, où celui qui travaille et a du mérite finira par arrive à qque chose.
A mon avis, avec tout ça, on devrait retrouver ue économie raisonnable, une sécurité appréciable, ...
 
 
Sinon, je ne compte pas le MNR dans l'extrême droite...
Enfin je vais dire : si FN est l'extrême drote, le MNR est pire que ça. Mais pour moi, le FN est un parti national avant tout, pas nécessairement de droite...  
Le MNR représente l'extrême droite je suis d'accord (surtout l'extrême...), pas le FN à mon goût.

les réponses me donnent envie de faire ma valise
 
ca fait vraiment peur les réponses...

non mais il l'est souvent devenu dans les faits ( enfin l'idée communiste a débouché sur de l'hypernationalisme autoritaire )

 
Impayable
 
Je suis content d'avoir créé ce topic

En tout cas j'ais entendu a plusieurs reprise exprimé sur ce forum et autre média l'envie de s'éxilé au cas ou l'éxtréme droite passerais, alors je leurs dit si a 20% vous avez les jetons cassez vous de suite, et de plus si vous etes prét a quitté le pays qui vous a élevé dans de bonnes conditions parce que le gouvérnement ne vous plait pas, c'est que y'a des valeurs qui se perdent dans ce pays et c est pour ça que c'est le bronx.

Bon, ce qui me saoule qd mm sur les forums, c'est que, dès que qq'un a des idées d'extrême droite, quoi qu'il dise après c'est ridicule, c'est fasciste, c'est dépassé, ...
 
Je suis ici pour discuter, pas me prendre des volées de bois chaque fois que j'avance une idée hein?
 
Mais avec les oeillères que beacoup ont, c'est vrai que le débat est vite clos. Dans ces cas là on avancera pas...
 
Je ne dis pas de penser la même chose que moi, je dis d'un peu écouter les idées des autres, sans faire d'amalgame, en admettant qu'elles peuvent être bonnes, comme je le fais avec les votres.
Malheureusement, ça ne va que dans un sens.
Et dès qu'il s'agit politique, le FN c'est mal : on croit voir le français moyen qu'il crois ce qu'il voit à la télé, qui gobe tout sans réfléchir...
 
Alors peut être qu'avec le FN on est mal barré, sûrement même, mais avec de telles réactions aussi.
 
 
Allez, bonne continuation à cette belle discussion...

C'est clair c'est mal d'aimer son boulot, sa famille et sa patrie.
 
Même si ce sont pas tes valeurs, pas besoin de cracher sur les siennes.

Bon, ce qui me saoule qd mm sur les forums, c'est que, dès que qq'un a des idées d'extrême droite, quoi qu'il dise après c'est ridicule, c'est fasciste, c'est dépassé, ...
 
Je suis ici pour discuter, pas me prendre des volées de bois chaque fois que j'avance une idée hein?
 
Mais avec les oeillères que beacoup ont, c'est vrai que le débat est vite clos. Dans ces cas là on avancera pas...
 
Je ne dis pas de penser la même chose que moi, je dis d'un peu écouter les idées des autres, sans faire d'amalgame, en admettant qu'elles peuvent être bonnes, comme je le fais avec les votres.
Malheureusement, ça ne va que dans un sens.
Et dès qu'il s'agit politique, le FN c'est mal : on croit voir le français moyen qu'il crois ce qu'il voit à la télé, qui gobe tout sans réfléchir...
 
Alors peut être qu'avec le FN on est mal barré, sûrement même, mais avec de telles réactions aussi.
 
 
Allez, bonne continuation à cette belle discussion...

Le nouveau visage des néonazis
LE MONDE | 07.10.04  
En enlevant douze sièges au Parlement de Saxe (avec 9,2  % des suffrages) en septembre, le parti néonazi (NPD) a consterné toute l'Allemagne. Les ressorts d'un succès ambigu.
Peter Marx l'un de ses dirigeants , n'en fait pas mystère : le débarquement en Saxe des néonazis du Parti national-démocrate d'Allemagne (Nationaldemokratische Partei Deutschlands, NPD) était tout sauf improvisé. Il a été préparé comme une opération militaire avec définition de la cible, étude du terrain, plan à mettre en œuvre, mobilisation des moyens. Quelques années plus tard, le résultat est là : pour la première fois de son histoire, le NPD a investi le Parlement régional du Land de Saxe (Landtag), à Dresde. Le 19 septembre, 191 087 suffrages, soit 9,2 % des votes exprimés, y ont envoyé douze députés néonazis, provoquant consternation en Allemagne et émoi en Europe. Une seule fois, en 1969, dans le Bade-Wurtemberg, le NPD avait fait un score comparable. Il avait ensuite quasiment disparu de la scène politique officielle sur laquelle, après trente-cinq ans de scores médiocres, il vient de réapparaître.
 
Convaincus que l'Allemagne est dans une situation quasi prérévolutionnaire, les dirigeants du parti sont persuadés que, cette fois, l'avenir s'annonce radieux. Chef du NPD en Sarre, où son parti a fait 4 % des voix aux élections régionales du 5 septembre, Peter Marx, flanqué de son camarade Jürgen Gansel, reçoit les journalistes à Riesa, non loin de Dresde, dans les locaux du mensuel du parti, Deutsche Stimme(La voix allemande). Depuis quatre ans, l'organisation y a pris ses quartiers. A l'étage, une dizaine de collaborateurs s'affairent à rédiger et à monter un journal diffusé à quelque 10 000 exemplaires, essentiellement sur abonnement ; au rez-de-chaussée, une boutique vend aux sympathisants les accessoires de base : T-shirt aux logos édifiants, livres d'"histoire" à la gloire des unités de la Wehrmacht et des Waffen SS qui se sont distinguées durant la seconde guerre mondiale, insignes et CD divers. Toute propagande en faveur du régime nazi étant interdite en Allemagne, l'exercice consiste à respecter la lettre de la loi tout en en tournant le fond. Le NPD y est passé maître.
 
Originaire de Hesse, à l'ouest du pays, âgé d'à peine 30 ans, Jürgen Gãnsel, chaussé de lourds brodequins et vêtu d'un jean et d'un T-shirt noirs, est membre de la direction nationale du NPD et, désormais, député au Landtag de Saxe. Il a derrière lui une déjà longue carrière de militant d'extrême droite, commencée dès le lycée et ponctuée de quelques ennuis judiciaires pour, entre autres, s'être parfois laissé aller, bras tendu, à publiquement crier : "Heil Hitler !"
 
De huit ans son aîné, Peter Marx est un homme plus discret qui, contrairement à son compagnon, porte costume et cravate. Il vient d'être nommé secrétaire général du groupe parlementaire NPD au Landtag de Saxe, poste de confiance qui récompense ses talents d'organisateur. Juriste et conseiller en marketing, il est entré au NPD à l'âge de 16 ans, en Sarre, dont il est originaire. C'est un homme qui a des idées. Non sans humour, ses partisans présents dans les "manifestations du lundi" organisées contre les impopulaires mesures du gouvernement Schröder (nommées "réformes Hartz IV", du nom de leur inspirateur) ont défilé dans sa région derrière un calicot portant, blanc sur rouge, l'inscription "Marx plutôt que Hartz". Un clin d'œil aux électeurs communistes présents dans le même cortège et auquel le NPD a emprunté nombre de ses slogans anticapitalistes.
 
En Saxe, où Peter Marx est inconnu et le jeu de mots impossible, c'est un autre symbole venu du communisme que le NPD a sciemment choisi : un poing qui, comme celui du Front rouge des années 1930, barre la voie, non plus au fascisme, mais, cette fois, aux réformes contestées. Plusieurs jours après l'élection, chose impensable à l'Ouest du pays, des milliers de ces affiches étaient encore visibles le long des routes de Saxe, vierges de tout graffiti et de toute lacération. "C'est comme cela dans notre région, déplore Wolkmar Wölke, militant néocommuniste du PDS qui suit de près les activités du NPD. Puisqu'il n'est pas interdit, le NPD est légal, et puisqu'il est légal il a le droit de s'exprimer. Même certains de nos membres sont de cet avis. C'est l'héritage de la RDA, où tous les partis, sauf un seul, étaient interdits."
 
Il y a quatre ans, après une quasi-étude de marché, une équipe du NPD venue de l'Ouest a débarqué à Riesa. "Nous avons beaucoup appris du Front national français, dont les militants sont plusieurs fois venus nous aider en Sarre", se rengorge aujourd'hui Peter Marx en exhibant une édition de Deutsche Stimme célébrant, en 2002, le succès de Jean-Marie Le Pen lors du premier tour de l'élection présidentielle française. "Nous avons compris qu'il fallait personnaliser le débat, présenter des hommes avec une surface sociale et des compétences, des candidats capables de tenir un discours sur la justice sociale. Nous avons aussi repris plusieurs des arguments d'Oskar Lafontaine [l'ancien président du SPD aujourd'hui en délicatesse avec son parti], notamment quand il dit que l'Allemagne n'est pas gouvernée, que Schröder est un menteur qui a fait des promesses qu'il n'a pas tenues."
 
Le NPD s'est immédiatement mis à labourer le terrain, abandonnant le style braillard agressif et choisissant de s'implanter patiemment dans de petites communes. Il y a gagné des militants et, mieux encore, des notables déboussolés arrachés aux partis traditionnels. Ses premiers élus ont bientôt rejoint les conseils municipaux, apportant au parti un peu de cette respectabilité qui rend une formation politique fréquentable. Les résultats électoraux des dernières élections régionales ne laissent d'ailleurs aucun doute sur l'émergence de ce modeste extrémisme de commune. Alors que dans toutes les grandes villes, le score du NPD s'établit significativement sous sa moyenne régionale, c'est l'inverse qui prévaut dans presque toutes les petites villes avec, parfois, des pointes étonnantes qui avoisinnent les 20 %. Dans deux circonscriptions, en Suisse saxonne et à Annaberg, le NPD a atteint 15,1 % et 14 % des voix.
 
Un pied bien campé dans les couches conservatrices, un autre en direction d'une jeunesse sans perspectives locales : des militants chevronnés se sont mis à écumer les sorties de collèges, s'impliquant dans l'animation et dans la gestion des rares centres de jeunes rescapés de la débâcle de l'ancienne RDA. Là où ils n'existaient plus, ils ont su aller au-devant des jeunes qui, les soirs de week-end, au son d'un rock violent, boivent de la bière sur les parkings des stations-service. Finis les défilés de gros bras à mine patibulaire, terminés les affrontements physiques ; voici venu le temps des discussions où le militant expérimenté sait fouailler les angoisses de jeunes sans autre avenir professionnel que celui de devoir s'exiler à l'Ouest pour y chercher du travail. Les plus combatifs l'ont fait ; beaucoup de ceux qui sont restés au pays sont tombés dans les filets du NPD, qui a su exploiter leur révolte ou leurs ressentiments en pointant du doigt l'étranger. Que l'immigration soit, en Saxe, bien plus faible que partout ailleurs dans l'ouest de l'Allemagne, que dans une région où le travail est de toute façon rare, la main-d'œuvre immigrée ne puisse être présentée comme une concurrente de la main-d'œuvre locale, ne semble pas avoir gêné les stratèges du parti. Ni ceux à qui ils s'adressaient.
 
Les néonazis du NPD sont habiles à déplacer les repères, à jouer sur toutes les palettes. Comme d'autres militants à l'opposé du spectre politique, ils se présentent comme des ennemis de la globalisation et de la déconstruction sociale qu'elle génère, des adversaires virulents des Américains et de leur allié israélien, des partisans convaincus d'une Europe où, ultime rempart des déferlements venus d'Asie, une Russie autoritaire devrait pouvoir prendre toute sa place. Lors de sa campagne électorale, le NPD distribuait gratuitement à la porte des lycées un CD où, à côté de Frank Rennicke, le barde de l'extrême droite qui chante "le pays de nos pères", le groupe Abattoir célébrait "l'heure des patriotes" tandis que Noie Werte, moins distingué, hurlait : "Fuck the USA".
 
L'antiaméricanisme virulent qui stigmatise d'un même élan la guerre au Vietnam, en Irak et en Afghanistan, permet également de faire l'analogie avec les bombardements alliés sur Hambourg et Berlin, en 1943 et 1945, de chanter le martyre du peuple allemand victime des vainqueurs, de lier les misères d'aujourd'hui aux tragédies imposées d'hier. La démarche donne le tournis, mais elle paie : en août dernier, ils étaient 7 000 à se rassembler à la fête d'été du NPD, à Mücka, petite localité entre Bautzen et Görlitz, non loin de la frontière polonaise.
 
En Saxe, les troupes les plus nombreuses de l'électorat du NPD ont été levées parmi les hommes de moins de 30 ans, chômeurs qui, souvent, votaient pour la première fois. Ce sont des électeurs frustrés : d'après une récente étude, 54 % des partisans du NPD estiment posséder moins que ce que leurs mérites justifieraient ; dans toute l'Allemagne, ils ne sont que 37 % à penser de même...
 
"Le pouvoir politique se définit par son efficacité et sa légitimité issue de l'élection, résume Klaus-Peter Sick, historien et chercheur au Centre Marc-Bloch, à Berlin. Pendant près de soixante ans, entre 1933 et 1990, l'Est du pays a été privé d'élections démocratiques. L'enracinement de la démocratie parlementaire et libérale y est fragile. Ce qui compte ici, beaucoup plus qu'ailleurs en Allemagne, c'est la cohésion de la communauté et ce que redistribue le pouvoir. La préservation de la démocratie vient après. Une réunification mal maîtrisée a poussé des milliers de jeunes à quitter la région pour chercher du travail. Ceux qui sont restés sont les perdants du système, aigris, prêts à se jeter dans les bras du NPD, également parce que leur révolte contredit l'antifascisme rituel qui était celui de leurs parents en RDA."
 
Avec un discours à la carte où chacun peut reconnaître ses peurs et cultiver ses fantasmes - l'Amérique, les flux migratoires, la perte des valeurs et de l'autorité, le chômage -, le NPD paraît avoir trouvé la pierre philosophale qui, à l'Est, permet de transformer les problèmes en élus. Le gouvernement fédéral, qui n'est pas parvenu, l'année dernière, à faire interdire un parti dont les responsables ne cachent pas qu'ils veulent la peau de la République, en paraît encore tout déconcerté. Quant au futur gouvernement du Land de Saxe, il sera demain dirigé par une coalition "noire-rouge" faite de chrétiens-démocrates et de sociaux-démocrates. En Allemagne, c'est ce qu'on appelle une "grande coalition". Une alliance de ce type gouvernait le pays dans les années 1960, lorsque le NPD est né. L'absence d'une alternative au pouvoir en place avait alors fortement favorisé son envol.
 
Difficile de dire si, en glissant dans l'urne le bulletin du NPD, ces électeurs de Saxe en désarroi ont également été sensibles au sous-texte : à ce graphisme et à ces couleurs noir-rouge-blanc des affiches qui évoquent irrésistiblement le drapeau à croix gammée, à ces défilés de militants qui en rappellent d'autres, à ces mots rares, surgis au détour d'une phrase, qui faisaient autrefois l'ordinaire des discours de Joseph Goebbels, le ministre de la propagande d'Adolf Hitler. Dans un sondage publié au lendemain du vote, une majorité d'électeurs du NPD affirmaient qu'ils n'avaient choisi ce parti que pour exprimer leur mécontentement, et rien d'autre. Il n'empêche. Le NPD, lui, n'a manqué aucune occasion de jouer sur les réminiscences à effet subliminal. Il arrive que les bouteilles lancées à la mer arrivent à bon port.
 
Georges Marion

Quand on sait que bcp d'homme politique sortent de l'ENA et le bordel que c'est on se demande si ca serait pas l'élite des éscrocs plutôt qui sort de cette école.

Une petite précision: on associe souvent l'extreme gauche comme l'opposée de l'extreme droite, mais il ne faut pas oublier que jusqu'en 41, Staline et Hitler etaient alliés, que l'huma vantait les merites de la collabos, et que les valeureux resistants communistes de 45 etaient les delateurs de 40. Enfin, on classe hilter à l'etreme droite, mais il ne faut pas oublier que le parti qu'il a repris etait de gauche (le NSDAP) et que c'est la qu'il a trouvé le plus d'oreilles attentives.

Je trouvais que ce topic était un peu calme et manquait singulièrement de contre-vérités, de propagande, de désinformation et troll en tout genre
 
Merci de ton post, on remonte dans les stats    
 
   
 
PS: tu crois vraiment que quelqu'un peut encore croire à ce ramassis de conneries  

Une petite précision: on associe souvent l'extreme gauche comme l'opposée de l'extreme droite, mais il ne faut pas oublier que jusqu'en 41, Staline oui l'extrême gauche s'est toujours revendiquée de ce grand homme et Hitler etaient alliés, que l'huma idem vantait les merites de la collabos port na wak, et que les valeureux resistants communistes de 45 etaient les delateurs de 40. Arkcis, cet illustre historien Enfin, on classe hilter à l'etreme droite, mais il ne faut pas oublier que le parti qu'il a repris etait de gauche oui la preuve il y a socialiste dedans - comme dans parti socialiste (le NSDAP) et que c'est la qu'il a trouvé le plus d'oreilles attentives. Enfin, la France vie sous un regime fasciste par certains aspect aujourd'hui, non pas a cause des lois "securitaires" (Sarko et perben) si, si, mais a cause de l'absence de liberté de penser: mise au pilori de tout ce qui se rapproche de pres ou de loin a "labeteimmondenousrappelantlesheureslesplussombresdenotrehistoire" (copyright), depreciation et humiliation de toute idée nationaliste ça alors, accusation de racisme pour tout et n'importe quoi (un patron qui ne veut pas embaucher un arabe n'a pas a se justifier; qu'il ai tord ou raison, c'est son probleme tout à fait ce n'est pas du tout le problème de "l'arabe" (sic) en question), etc, etc...
Moi je bosse dans un magasin tu m'étonnes; des qu'on refuse un stage a quelqu'un, en regle general pour cause de mauvaise presentation ou de pas besoin), si cette personne est noire ou maghrebine, ca ne loupe pas, on est des racistes.... ah les cons, faudrait les renvoyer chez eux ça irait plus vite
Enfin, je suis pour la preference nationale sois en fier surtout. Avant de faire des manifs pour les sans papiers, de leur fournir hebergements, nourriture et soins (voir la CMU), si on s'occupait du clodo au coin de la rue... mdr en quoi ça s'oppose ducon? Ca fait vingt ans qu'il mendie, et il n'y a jamais de place dans les centres d'accueil parce que (et je reprend ses propos):"y'a tous ces connards d'immigrés qui prennent les places". eh oui et il est bien connu que quelqu'un qui dort dehors a une capacité et une puissance d'analyse qui surpasse celles des andouilles de sociologues et autres communistes qui n'ont rien compris
Enfin, comme je l'ai dit, je bosse dans une boutique, et je peux dire d'experience que les fouteurs de merdes sont 60% maghrebins, 20% blacks, 20% blancs (pas d'asiatiques) tout à fait, c'est pas notre faute ça hein, on constate! quelle pourrait donc bien en être la cause sinon leur race, jvous l'demande ma brave dame?. Et ca, seuls les partis nationalistes osent le dire. quel courage, ça fait chaud au coeur

T'as jamais entendu parler du pacte germano-soviétique?

Je rappelle que le vrai communisme (qui n'a jamais existé en pratique) est : économiquement marxiste (ou un truc du genre), socialement démocratique.

Je parlais de son troll éculé à un point inimaginable consistant, d'une pierre deux coups à taper sur les cocos et à sauver l'image des fachos (Hitler était de gauche bla bla ... staline méchant bla bla ...)
 
Oui je connais le pacte germano-soviétique mais je vois pas trop pourquoi on en parle ici.
 
Alors pour ceux qui auraient quelques problèmes, résumons très schématiquement et ultra-simplement ces 2 régimes :
 
Staline : économiquement marxiste, socialement facho
Hilter : économiquement capitaliste, socialement facho
 
Je rappelle que le vrai communisme (qui n'a jamais existé en pratique) est : économiquement marxiste (ou un truc du genre), socialement démocratique.

indice : dictature du prolétariat

indice : dictature du prolétariat

Bon, je relance dans la direction de l'Ordre: que pensez-vous d'Alain de Benoist?

C'est qui ?

N'importe quoi, cher ami.
 
J'aime le chocolat, je n'en fais pas une "valeur" et je ne cherche pas à fonder la société sur le chocolat.

Un des (anciens?) chefs de file de la "nouvelle droite".

 
oui mais on fonde une société sur la famille et le boulot aussi (entre autre)

Ok
 
Et tu voulais parler de ses idées je suppose ?
 
Je les connais pas donc j'en pense pas grand chose  

ouah quelle puissance d'argumentation! J'en reste pantois! Moi qui pensait pouvoir discuter un peu en apportant quelques faits... C'est marrant comme on peut debattre avec tout le monde, un communiste, un hippie, un pro bush, un pro -peine de mort, un anti avortement, un terroriste, un cannibal, que sais je encore... Mais par contre un natio, ca jamais! On prefere entendre "j'nique la france et les face de craies" (voir sniper et consorts) plutot que "il y a un probleme d'immigration en France".  
C'est bien, assumez ce que vous pensez, biens au chaud derriere votre clavier.... comme ceux qui nous gouvernent qui nous font la morale depuis le seizieme pendant que leur enfants vont dans les bahuts privés les plus chers. c'est sur que comme ca c'est plus facile de proner l'integration et l'amour....