Reprise du message précédent :

 
Travail, famille, patrie    
 
C'est bien ca.  
 
Ca me rappelle qqchose

 
 
en même temps je vis en France
 
Pis vrossi1, quand je vois ton post sur la la Palestine et ton discours sur certains sujet, je pensearis que tu es plus fasciste que moi
alors no comment stp

 
au lieu de diffamer dis moi les choses que j'ai dis et qui sont d'extrême droite.
allé j'ai envie de rire
 
 
EDIT: j'ai compris
tu reprends les propos de nexus sur le """fascisme vert"""?

 
C'est pas parce qu'un gars l'a repris à sa sauce qu'il ne faut pas y trouve son bonheur...
Si il fallait abandonner tout ce qui a été pensé par Hitler, Mussolini, Staline, Castro, ..., on serait mal barré.
 
Travail, famille, patrie, oui, pour moi ça évoque qques chose, de positif et au conraire pas de négatif, ça n'évoque pas la répression et le racisme pour moi.

[drapo] of course  
et je demande des droits de copyright pour les propals du sondage

Comme toute tendance politique doit être représentée par le chois de la démocratie, un mal nécéssaire qui sert de baromètre de la société.

 
j'ai pas dit d'extrême droite, j'ai dit extrême...
bref...
je vais défendre mes idées et pas dénoncer les tiennes, restons-on en là y'aurait trop à dire.

 
extrême peut être mais en tout cas de l'autre coté  de l'echiquier politique.
c'est quand tu as parlé de fascisme que ça m'a déplut

 
 
faut bien que je me défende  

 
Je ne t'ai pas attaque  

 
fascisme = de droite ou de gauche hein?
le communisme est du fascisme par ex.

 
oui mais je vois pas comment on peut dire que le communisme est forcément autoritaire. c'est un mauvais raccourci

les réponses me donnent envie de faire ma valise
 
ca fait vraiment peur les réponses...

 
non mais il l'est souvent devenu dans les faits ( enfin l'idée communiste a débouché sur de l'hypernationalisme autoritaire )

J'ai parfois des idées assez extremes, mais l'extreme droite n'est clairement pas pour moi, et représente à mon sens une menace .... et puis y a trop de faux culs, je n'aime pas les gens qui n'assument pas leurs idées ....

 
est-ce que l'extreme droite est à meme d'atteindre ces objectifs ? comment veut-elle les atteindre ?

 
   
Ça existe ça ? ... Tu vas te relire et arrêter de jouer les Jean-Marie en disant tout et son contraire ! Pour relire tu prends un dico, comme ça tu comprendras les mots que tu emploies, et tu verras qu'il y a de quoi se tordre.
Ah, pour finir, le FN, à ton goût n'est pas d'extrême droite. D'abord je ne voie pas ce que vient faire le goût là-dedans et ensuite c'est pas comme au théâtre, plus tu les sort grosses et moins on te suit !  

 
le probleme c'est que les faux culs  assument dans l'isoloir...

Vouloir interdire un courant de pensée quel qu'il soit est anti démocratique, on ne peut pas baillonner une partie non négligeable de la population.
 
"Chacun ses goûts, même si c'est de la merde"

Le nouveau visage des néonazis
LE MONDE | 07.10.04  
En enlevant douze sièges au Parlement de Saxe (avec 9,2  % des suffrages) en septembre, le parti néonazi (NPD) a consterné toute l'Allemagne. Les ressorts d'un succès ambigu.
Peter Marx l'un de ses dirigeants , n'en fait pas mystère : le débarquement en Saxe des néonazis du Parti national-démocrate d'Allemagne (Nationaldemokratische Partei Deutschlands, NPD) était tout sauf improvisé. Il a été préparé comme une opération militaire avec définition de la cible, étude du terrain, plan à mettre en œuvre, mobilisation des moyens. Quelques années plus tard, le résultat est là : pour la première fois de son histoire, le NPD a investi le Parlement régional du Land de Saxe (Landtag), à Dresde. Le 19 septembre, 191 087 suffrages, soit 9,2 % des votes exprimés, y ont envoyé douze députés néonazis, provoquant consternation en Allemagne et émoi en Europe. Une seule fois, en 1969, dans le Bade-Wurtemberg, le NPD avait fait un score comparable. Il avait ensuite quasiment disparu de la scène politique officielle sur laquelle, après trente-cinq ans de scores médiocres, il vient de réapparaître.
 
Convaincus que l'Allemagne est dans une situation quasi prérévolutionnaire, les dirigeants du parti sont persuadés que, cette fois, l'avenir s'annonce radieux. Chef du NPD en Sarre, où son parti a fait 4 % des voix aux élections régionales du 5 septembre, Peter Marx, flanqué de son camarade Jürgen Gansel, reçoit les journalistes à Riesa, non loin de Dresde, dans les locaux du mensuel du parti, Deutsche Stimme(La voix allemande). Depuis quatre ans, l'organisation y a pris ses quartiers. A l'étage, une dizaine de collaborateurs s'affairent à rédiger et à monter un journal diffusé à quelque 10 000 exemplaires, essentiellement sur abonnement ; au rez-de-chaussée, une boutique vend aux sympathisants les accessoires de base : T-shirt aux logos édifiants, livres d'"histoire" à la gloire des unités de la Wehrmacht et des Waffen SS qui se sont distinguées durant la seconde guerre mondiale, insignes et CD divers. Toute propagande en faveur du régime nazi étant interdite en Allemagne, l'exercice consiste à respecter la lettre de la loi tout en en tournant le fond. Le NPD y est passé maître.
 
Originaire de Hesse, à l'ouest du pays, âgé d'à peine 30 ans, Jürgen Gãnsel, chaussé de lourds brodequins et vêtu d'un jean et d'un T-shirt noirs, est membre de la direction nationale du NPD et, désormais, député au Landtag de Saxe. Il a derrière lui une déjà longue carrière de militant d'extrême droite, commencée dès le lycée et ponctuée de quelques ennuis judiciaires pour, entre autres, s'être parfois laissé aller, bras tendu, à publiquement crier : "Heil Hitler !"
 
De huit ans son aîné, Peter Marx est un homme plus discret qui, contrairement à son compagnon, porte costume et cravate. Il vient d'être nommé secrétaire général du groupe parlementaire NPD au Landtag de Saxe, poste de confiance qui récompense ses talents d'organisateur. Juriste et conseiller en marketing, il est entré au NPD à l'âge de 16 ans, en Sarre, dont il est originaire. C'est un homme qui a des idées. Non sans humour, ses partisans présents dans les "manifestations du lundi" organisées contre les impopulaires mesures du gouvernement Schröder (nommées "réformes Hartz IV", du nom de leur inspirateur) ont défilé dans sa région derrière un calicot portant, blanc sur rouge, l'inscription "Marx plutôt que Hartz". Un clin d'œil aux électeurs communistes présents dans le même cortège et auquel le NPD a emprunté nombre de ses slogans anticapitalistes.
 
En Saxe, où Peter Marx est inconnu et le jeu de mots impossible, c'est un autre symbole venu du communisme que le NPD a sciemment choisi : un poing qui, comme celui du Front rouge des années 1930, barre la voie, non plus au fascisme, mais, cette fois, aux réformes contestées. Plusieurs jours après l'élection, chose impensable à l'Ouest du pays, des milliers de ces affiches étaient encore visibles le long des routes de Saxe, vierges de tout graffiti et de toute lacération. "C'est comme cela dans notre région, déplore Wolkmar Wölke, militant néocommuniste du PDS qui suit de près les activités du NPD. Puisqu'il n'est pas interdit, le NPD est légal, et puisqu'il est légal il a le droit de s'exprimer. Même certains de nos membres sont de cet avis. C'est l'héritage de la RDA, où tous les partis, sauf un seul, étaient interdits."
 
Il y a quatre ans, après une quasi-étude de marché, une équipe du NPD venue de l'Ouest a débarqué à Riesa. "Nous avons beaucoup appris du Front national français, dont les militants sont plusieurs fois venus nous aider en Sarre", se rengorge aujourd'hui Peter Marx en exhibant une édition de Deutsche Stimme célébrant, en 2002, le succès de Jean-Marie Le Pen lors du premier tour de l'élection présidentielle française. "Nous avons compris qu'il fallait personnaliser le débat, présenter des hommes avec une surface sociale et des compétences, des candidats capables de tenir un discours sur la justice sociale. Nous avons aussi repris plusieurs des arguments d'Oskar Lafontaine [l'ancien président du SPD aujourd'hui en délicatesse avec son parti], notamment quand il dit que l'Allemagne n'est pas gouvernée, que Schröder est un menteur qui a fait des promesses qu'il n'a pas tenues."
 
Le NPD s'est immédiatement mis à labourer le terrain, abandonnant le style braillard agressif et choisissant de s'implanter patiemment dans de petites communes. Il y a gagné des militants et, mieux encore, des notables déboussolés arrachés aux partis traditionnels. Ses premiers élus ont bientôt rejoint les conseils municipaux, apportant au parti un peu de cette respectabilité qui rend une formation politique fréquentable. Les résultats électoraux des dernières élections régionales ne laissent d'ailleurs aucun doute sur l'émergence de ce modeste extrémisme de commune. Alors que dans toutes les grandes villes, le score du NPD s'établit significativement sous sa moyenne régionale, c'est l'inverse qui prévaut dans presque toutes les petites villes avec, parfois, des pointes étonnantes qui avoisinnent les 20 %. Dans deux circonscriptions, en Suisse saxonne et à Annaberg, le NPD a atteint 15,1 % et 14 % des voix.
 
Un pied bien campé dans les couches conservatrices, un autre en direction d'une jeunesse sans perspectives locales : des militants chevronnés se sont mis à écumer les sorties de collèges, s'impliquant dans l'animation et dans la gestion des rares centres de jeunes rescapés de la débâcle de l'ancienne RDA. Là où ils n'existaient plus, ils ont su aller au-devant des jeunes qui, les soirs de week-end, au son d'un rock violent, boivent de la bière sur les parkings des stations-service. Finis les défilés de gros bras à mine patibulaire, terminés les affrontements physiques ; voici venu le temps des discussions où le militant expérimenté sait fouailler les angoisses de jeunes sans autre avenir professionnel que celui de devoir s'exiler à l'Ouest pour y chercher du travail. Les plus combatifs l'ont fait ; beaucoup de ceux qui sont restés au pays sont tombés dans les filets du NPD, qui a su exploiter leur révolte ou leurs ressentiments en pointant du doigt l'étranger. Que l'immigration soit, en Saxe, bien plus faible que partout ailleurs dans l'ouest de l'Allemagne, que dans une région où le travail est de toute façon rare, la main-d'œuvre immigrée ne puisse être présentée comme une concurrente de la main-d'œuvre locale, ne semble pas avoir gêné les stratèges du parti. Ni ceux à qui ils s'adressaient.
 
Les néonazis du NPD sont habiles à déplacer les repères, à jouer sur toutes les palettes. Comme d'autres militants à l'opposé du spectre politique, ils se présentent comme des ennemis de la globalisation et de la déconstruction sociale qu'elle génère, des adversaires virulents des Américains et de leur allié israélien, des partisans convaincus d'une Europe où, ultime rempart des déferlements venus d'Asie, une Russie autoritaire devrait pouvoir prendre toute sa place. Lors de sa campagne électorale, le NPD distribuait gratuitement à la porte des lycées un CD où, à côté de Frank Rennicke, le barde de l'extrême droite qui chante "le pays de nos pères", le groupe Abattoir célébrait "l'heure des patriotes" tandis que Noie Werte, moins distingué, hurlait : "Fuck the USA".
 
L'antiaméricanisme virulent qui stigmatise d'un même élan la guerre au Vietnam, en Irak et en Afghanistan, permet également de faire l'analogie avec les bombardements alliés sur Hambourg et Berlin, en 1943 et 1945, de chanter le martyre du peuple allemand victime des vainqueurs, de lier les misères d'aujourd'hui aux tragédies imposées d'hier. La démarche donne le tournis, mais elle paie : en août dernier, ils étaient 7 000 à se rassembler à la fête d'été du NPD, à Mücka, petite localité entre Bautzen et Görlitz, non loin de la frontière polonaise.
 
En Saxe, les troupes les plus nombreuses de l'électorat du NPD ont été levées parmi les hommes de moins de 30 ans, chômeurs qui, souvent, votaient pour la première fois. Ce sont des électeurs frustrés : d'après une récente étude, 54 % des partisans du NPD estiment posséder moins que ce que leurs mérites justifieraient ; dans toute l'Allemagne, ils ne sont que 37 % à penser de même...
 
"Le pouvoir politique se définit par son efficacité et sa légitimité issue de l'élection, résume Klaus-Peter Sick, historien et chercheur au Centre Marc-Bloch, à Berlin. Pendant près de soixante ans, entre 1933 et 1990, l'Est du pays a été privé d'élections démocratiques. L'enracinement de la démocratie parlementaire et libérale y est fragile. Ce qui compte ici, beaucoup plus qu'ailleurs en Allemagne, c'est la cohésion de la communauté et ce que redistribue le pouvoir. La préservation de la démocratie vient après. Une réunification mal maîtrisée a poussé des milliers de jeunes à quitter la région pour chercher du travail. Ceux qui sont restés sont les perdants du système, aigris, prêts à se jeter dans les bras du NPD, également parce que leur révolte contredit l'antifascisme rituel qui était celui de leurs parents en RDA."
 
Avec un discours à la carte où chacun peut reconnaître ses peurs et cultiver ses fantasmes - l'Amérique, les flux migratoires, la perte des valeurs et de l'autorité, le chômage -, le NPD paraît avoir trouvé la pierre philosophale qui, à l'Est, permet de transformer les problèmes en élus. Le gouvernement fédéral, qui n'est pas parvenu, l'année dernière, à faire interdire un parti dont les responsables ne cachent pas qu'ils veulent la peau de la République, en paraît encore tout déconcerté. Quant au futur gouvernement du Land de Saxe, il sera demain dirigé par une coalition "noire-rouge" faite de chrétiens-démocrates et de sociaux-démocrates. En Allemagne, c'est ce qu'on appelle une "grande coalition". Une alliance de ce type gouvernait le pays dans les années 1960, lorsque le NPD est né. L'absence d'une alternative au pouvoir en place avait alors fortement favorisé son envol.
 
Difficile de dire si, en glissant dans l'urne le bulletin du NPD, ces électeurs de Saxe en désarroi ont également été sensibles au sous-texte : à ce graphisme et à ces couleurs noir-rouge-blanc des affiches qui évoquent irrésistiblement le drapeau à croix gammée, à ces défilés de militants qui en rappellent d'autres, à ces mots rares, surgis au détour d'une phrase, qui faisaient autrefois l'ordinaire des discours de Joseph Goebbels, le ministre de la propagande d'Adolf Hitler. Dans un sondage publié au lendemain du vote, une majorité d'électeurs du NPD affirmaient qu'ils n'avaient choisi ce parti que pour exprimer leur mécontentement, et rien d'autre. Il n'empêche. Le NPD, lui, n'a manqué aucune occasion de jouer sur les réminiscences à effet subliminal. Il arrive que les bouteilles lancées à la mer arrivent à bon port.
 
Georges Marion

tu préfères des gens qui assument tellement pas qu'ils retournent leur veste ou des acharnés qui assument tellement qu'ils torturent ceux qui ne pensent pas pareil qu'eux?

 
Joli dilemme
Si l'extreme droite a du succes c'est peut etre parce que les autres partis sont aux abonnes absents  

 
Pourquoi prendre ces deux extremes ?    
 
si les électeurs du front national et du mnr (ceux qui adhèrent réellement à leurs idées) assumaient pleinement leurs idées au lieu de se taire, de relativiser leur pensée, je ne pense pas que cela dégénèrerait forcément en bain de sang.... ce ne sont pas tous des dictateurs sanguinaires en puissance si ?

l'extreme droite est une aubaine pour les fabricants de four.

et pour GDF aussi.

Je n'ai rien contre l'humour noir et le cynisme; encore faut-il que ce soit un minimum drôle

 
que ca te fasse rire ou pas, je n'en ai rien a faire  

 
de quoi parles tu ? il n'y a jamais eu de fours ni de gaz... :
 

 
Source : http://permanent.nouvelobs.com/soc [...] S8819.html

La négation de l'Histoire n'est pas une caractéristique propre de l'extrême droite.
 
Cela dit, j'ai juste survolé le topic et je ne sais pas si le débat porte sur les spécificités de l'extrême droite ou s'il s'agit d'une comparaison avec l'extrême gauche.

 
Vi; on a pas dit ca

 
J'attends la levée de boucliers réglementaire dès qu'on parle de (l'extrême) droite.    
 

 
Je pense que pour appliquer le communisme il faut forcément un régime autoritaire pour empêcher les gens d'exercer leur droit  à la propriété privée.

Tout comme l'extrême gauche, une menace. L'Histoire l'a prouvé.

 
+1

+2 mais je pense que le mieux est de ne pas relever

yes , un point godwin.