Reprise du message précédent :

 
j'espere que tu trolles la  
 
sinon tu remercieras ton papa de n'avoir pas aimé ta maman et donc par consequent de t'avoir concu hein

Pas du tout.
Pourquoi, tu penses que mettre fin à sa tranquillité et à sa liberté, lui inoculer l'angoisse perpétuelle et  lui offrir tout un tas de travaux du soir non rémunérés c'est un cadeau sympa ?

 
Et voilà, toujours la même rengaine débile de base !

Donc pour toi faire un gosse à ta gonzesse c'est lui refiler un boulet ???  
 
Avant tout regard sur les multiples problèmes que peuvent créer les enfants, à part l'aspect financier qui est essentiel pour s'occuper d'un enfant, la conception d'un enfant est surtout une conclusion, la seule fusion concrète que peuvent créer 2 êtres qui s'aiment.
 
Après je peux concevoir le fait qu'élever un enfant, c'est dur. Il faut du temps, de l'attention, de l'argent et ça se fait pas n'importe comment. Mais de là à dire que donner un enfant à la femme qu'on aime, c'est la foutre dans la merde, c'est un peu démesuré...

J'exagère volontairement à cause de conneries du genre "la conception d'un enfant est la seule fusion concrète que peuvent créer 2 êtres qui s'aiment", c'est insultant pour ceux qui ne peuvent pas en avoir et encore plus pour ceux qui n'en veulent pas.

 
 
   
 
je n'ai fais que traduire en langage courant tes propos. que ca te deplaise je le concois tout a fait mais c'est bien ce que tu voulais dire non  

 
 
en quoi c'est insultant. parceque d'autre ne peuvent pas en faire ou n'en veulent pas l'idée que ce soit un acte de fusion ultime dans le but de creer la vie n'est pas recevable?
 
allons allons un peu de bon sens tout de meme

J'appelle pas ça d'la connerie, c'est pas moi qui l'invente, c'est tout simplement la "triste" réalité.
Trouve-moi une autre chose concrète, et après on pourra en parler.
 
Après, tous les couples n'ont pas besoin de ça pour prouver quoique ce soit, et j'en suis conscient.
 
Mais tu trouves pas non plus insultant le fait de dire que "c'est pas un cadeau de donner un gosse à sa femme, ça va lui pourrir la vie"...

c'est le fils du plombier, voila pourquoi il est aigri.

 
ah ok autant pour moi  

J'aime bien remuer un peu vos bonnes conventions surtout. Et je pourrais être très fier d'être le fils du plombier, j'ai beaucoup de respect pour le plaisir.

 
apparement pas pour le plaisir qui donne la vie. plaisir qui peut tout a fait se partager au passage.  
 
et puis avec des je pourrais, que l'on peut donc transcrire en si, on coupe notamment du bois mais quand on a la tete dans le guidon je suis pas sur qu'on puisse apprecier d'apprendre qu'en fait notre pere n'est pas notre pere, et qu'en fait c'est le plombier hein    
 
alors bousculer nos bonnes conventions    je vois vraiment pas le rapport mais pour sur tu dois y trouver la dedans une justification plutot honorable a tes propore propos.

Toutes ces discutions ne débouchent jamais sur rien, que chacun fasse ce qu'il veut de sa vie en évitant si possible de donner des leçons à ceux qui font des choix différents.

C'est quand meme incroyable cette haine de l'enfant, moi je trouve que consacrer son temps corps et âmes a l'erection d'un individue, chair de sa chair et sang de son sang, resultat du paroxysme de la fusion amoureuse, c'est un cadeau, mais bon...

Y a pas de haine de l'enfant. Je suis toujours content de voir mes amis heureux avec leurs enfants.
Maintenant c'est pas la peine non plus d'en faire l'aboutissement de toute une vie. C'est pas un exploit, faire des gosses, tout le monde peut le faire, le pire des cretins en est capable.
Le paroxysme de la fusion amoureuse, quand on voit le nombre de gosse conçus par erreur sur la banquette arrière d'un 205 GTI sur le parking d'une discothèque, ça me laisse rêveur.

Popopo, ce débat a déjà lieu sur un autre topic "faire des enfants, à quoi ça sert ?", donc restez dans le sujet de celui-ci siouplé merci

 
 
Ah le bonheur d'être mère au foyer. Le bonheur de ne pas cotiser pour sa retraite. Le bonheur de donner tout son temps à des chiards qui vous en remercieront en devenant jeunes délinquants ...

C'est le plus vieux métier du monde. Le plus beau aussi. Les femmes qui font ce choix sont dans le vrai. Les autres se perdent et veulent trop ressembler à des hommes.

 
 
Elles n'auront jamais d'aussi beaux poils que nous  

 
'est pas l'aboutissement d'une vie, mais celui d'une relation amoureuse de très longue durée  
 

 
ça, c'est un tout autre problème

Je plussoie
Y'a un paquet de topikalacon qui ne peuvent que tourner en rond...Chacun défend son bout de gras, chacun reste sur sa position...Et encore si seulement certains intervenants avaient un minimum de connaissance pour ouvrir leur clapet et laisser parler ceux qui sont concernés alors peut être que le débat avancerait.  

 
 
Tout a fait d'acord
 
Rien que le fait de parler d'offrir un gosse a une femme, mais mince quoi... c'est uun gosse fait a deux, pas une petite contribution conceptuelle ou un preservatif craqué

 
 
ca doit etre le second effet vieux con reac
 
car j'ai bien l'impression malheureusement qu'aujourjour (hui ) que pour bcps le fait qu'une femme devienne mere au foyer est une regression et se resume a une grosse connerie.
 
mais bon.
 
[edit]
 
le pire dans tout ca c'est que ces meme gens viennent te donner des lecons sur l'education des enfants (CF topic sur ce sujet) en te disant que non seulement c'est une connerie de faire des gosses et pire qu'une femme reste au foyer, mais qu'en plus les parents assument pas/plus cette fameuse education et que c'est irrespecteux (de leur petite vie individiualiste s bourré d'exigence Hight tech surement.)
 
 

 
Pourquoi tu te sens à l'écart de ton couple ? Tu fais le tableau chez toi ? Nan sérieux, le gamin ne va pas venir tout seul, c'est une question réfléchie à deux. Je comprends pas ton raisonnement si vous vous sentez bien seuls, pourquoi tu veux lui faire un enfant ? Merci de ne pas faire un malheureux

Si j'en aurais les moyens, je serais père au foer, c'est certain. Mon rève: élever mes enfants, faire de la musique, écrire et lire, prendre plaisir du quotidien, loin de la folie et de l'ihnumanité du monde actif. Mais bon, c'est assez peu réaliste j'avoues

 
d'autant que t'as oublié le temps consacré à HFR dans ton role de pere au foyer
 
et la en effet ca devient peu realiste voir utopique

 
C'est included dans lire et écrire, je t'assure que c'est vrai
 
 
Par contre, ceux qui travaillent chez eux (hors profession libérale), c'est pas trop dur a trouver les postes? il y a des domaines provilégiés?

globalement je pense que la mere au foyer est une femme largement dominée ( symboliquement , elle n'en souffre pas forcément )
 
Le probleme vient de la trop longue durée du travail dans nos sociétés ..

 
Si c'est par opportunitée et que le mari s'implique d'autant qu'il peut (genre elle est au chomage, ça pourrais être l'inverse) dans la vie de famille je ne suis pas sur que ce soit un rapport de domination...  

 
C'est un fait totalement inéluctablen, preuve est faite que certains mettent le travail devant la conception et l'élevation des enfants...

 
je vais parler juste sur ceque je connais
 
nourrice agréée c'est tres en vogue mais ce n'est pas a la porté de tout le monde (faut aimer les enfants - des autres surtout - et pouvoir s'en occuper en plus des siens)
 
et je comprends parfaitement qu'une femme puisse ne pas supporter (tout comme nous homme) de rester cloitrer a la maison.
 
sinon y'a la possibilité du mi temps dans une boite  et le reste du temps elle garde/s'occupe de/des gosses
elle peut meme se faire nourrice agréée temps partiel + 1 periscolaire, tres prisé dans les grande ville
 
pou le couple
1°) moin de frais de garde pour tes enfants non scolarisé
2°) 2 temps partiel donc financierement ca reste acceptable (sauf que c'est pas une vision carrieriste c'est sur)
3°) vie sociale pour la femme la 1ere moitié de la journée
4°) elle s'occupe des enfant la 2ieme moitié de la journée

 
1) hein? pas sur
 
2)ah ca, tu ne peux rien y faire a titre personnel

Il est devenu beaucoup plus difficile de trouver un travail que de faire un enfant, et de l'élever. C'est logique...

 
 
pire : d'indiquer ce "choix" comme métier possible à des "jeunes filles" scolarisées, de le présenter sur le même pied d'égalité que de faire compta, math sup, lettres, etc...
 
"-bonjour, petite Marine, alors, je te propose comme avenir possible, vu tes centres d'intérêt et tes notes : secrétaire comptable, école de commerce, ou mère au foyer ! Qu'en dis-tu ?"  

 
et pourtant avant (non avant c'etait pas mieux ) les femmes restaient au foyer.
 
ceux qui ont la 30aine aujourd'hui ont connu ca que je sache donc c'est pas si vieux (si ?   )

Il faudra, pour cela, 5ans d'études supérieures en ESMF (Ecole Supérieure des Mères au Foyer), et tout ça après un bac S option Pampers...

 
Et les hommes râlaient car ils trouvaient les femmes aigries et casse-bonbons