Reprise du message précédent :
Je ne dirai pas que la santé publique obéit aux même règles que la politique classique, le but premier est de protéger la population. Après, comme dit Youmoussa, on improvise pas mal en ce moment, parce que les données arrivent au fur et à mesure, ce n'est pas simple. Il faut aussi ajuster en fonction de ce qui marche ou pas et de la capacité des hôpitaux. Mais oui, ce n'est pas une science exacte. Je ne pense pas que ce soit du pipeau en particulier en Californie, je crois qu'il a un bon conseil scientifique.

Moi ce que je disais juste, c'est qu'il est bon de rappeler que les décisions sont prises en fonction de la science. Regarde, je parlais d'Angela Merkel par exemple : https://twitter.com/i/status/1250563198081740800 elle fait les choses bien en expliquant comment tirer une politique de santé publique de données scientifiques et je te rejoins sur le fait qu'il faudrait le faire davantage. Cela dit, je fais beaucoup de vulgarisation et le fait est que... ça marche auprès d'un public qui a déjà une certaine envie d'apprendre et de comprendre, mais beaucoup se contentent très bien d'une tagline.

 
Sauf que la tout le monde lit et écoute les décisions et entends que:
- on fait shelter in place pour flatten the curve
- c’est ce qui se passe et après 7 semaines les résultats sont satisfaisants et mêmes spectaculaires vers SF
- Et on nous dit: ah non c’est pas suffisant on en remet une couche pour un mois
- il y a des décisions illogiques et contradictoires (Santa Clara: pas de masques obligatoires dans les magasins, ailleurs si; San Mateo: pas plus de 5 miles, ailleurs si)
 
Donc en général ok les gens sont plutôt ok avec une tagline. La les décisions sont tellement extrêmes et contradictoires que ça passe pas. 100% de mes collègues pensent que le prolongement du shelter in place dans la Bay est exagérée...
 
Quand on affecte la vie des gens à ce point , ne pas se justifier sérieusement (et donc empêcher le jugement critique) et se cacher derrière la science en général sans donner de détails , bin ça passe pas

Pour Merkel oui elle explique bien.
Ceci dit le R ici est bien moins que 1 donc si Merkel était notre gouverneur ça irait mieux

 
Les hôpitaux sont presque vides et ce sont mêmes pas les mêmes salles d’ICU.  Si c’est la raison voici encore un exemple de précaution excessif. C’est pas comme si il y’a 50 accidents par jour surtout quand tout le monde travaille de chez soit.
 
Pour ton dernier point, c’est vrai que l’attitude des gens d’un county devient pire dans le cou tu d’à cote

 
Et je pense qu’ils sont les premiers agréablement surpris. Et que tout le monde s’accorde à dire que sans herd immunity, tout peut basculer très vite vu le r-naught du virus et la forte proportion de personnes asymptomatiques.
 
Mais oui, la décentralisation à outrance donne lieu à des particularités géographiques parfois difficilement rationnelles, mais qui sont à mon avis tout au mieux que le reflet de la différence de gestion de crise entre élus.
 
Tu as raison de dire que la sensibilité de chaque elu de toute manière va jouer  

 
C’est lié à la facile propagation et la non détection des cas. Tu prends UNE mauvaise décision, et un mois plus tard ça peut être la catastrophe car le virus est déjà largement répandu.
 
Je suis d’accord qu’il est vraiment temps d’adapter de toute manière, pas de tout réouvrir. J’ai des gens autour de moi en attente de chirurgie pour des choses pas mortelles mais bien gênantes au quotidien et qui ne peuvent pas être opérés car toutes les opérations non urgentes ont été annulées. Et il n’y a clairement pas le débordement vu dans les coins les plus touchés.

Le dernier thread de Trevor explique exactement de ce dont on parlait plus haut avec des données chiffrées

https://twitter.com/trvrb/status/12 [...] 58465?s=19

Est ce que regarder les stats au niveau national est le meilleure moyen vues les disparités de gestion à tous les niveaux ?

Encules de personnes de SoCal qui font fermer nos plages    

Il nuance un peu dessous justement et parle de l'influence locale.

Ah bah je vais pas défendre les gens de SoCal hein

Il vaudrait mieux ouvrir toutes les plages et les parks et laissez les gens conduire loin pour leurs loisirs ... plus les gens s’etalent,  ca vaut, ca fait baisser la densite.
Bah non on fait juste le contraire. On ferme tout et ca saoule tout le monde

Plus les gens s'étalent pour en fait mieux se regrouper et s'attrouper.    
 

 
Ah bah en fait c'est comme en France

Il a compris son erreur, c’est uniquement les plages d’Orange County  

En même temps dans ton coin personne ne va à la plage, enfin sans un bonnet et des moufles quoi

C’est ça. Surtout ne venez pas, c’est horrible ici  

Oui, mais le bonnet et les mouffles par ici c'est dans l'eau qu'il faut les porter.  

Ça parle de déconfinement mais moi ce que je note c'est que les rayons papiers toilettes dans les supermarchés ressemblent encore au desert du Nevada 2 mois après le début du confinement  

Il y en a en rayon mais en petite quantité, du moins chez Ralph's. Par contre dans d'autres boutiques c'est toujours vide. Sinon tu peux utiliser les mouchoirs papier à la place car ça il y en a en quantité suffisante.    
 

Je commence à revoir papier toilette et essuie-tout en rayons, par contre les lingettes désinfectantes, que dalle.
Même en ligne, c'est indisponible partout, c'est impressionnant.
 
Si je recoupe avec les infos comme quoi pas mal de canalisations sont bouchées par des lingettes, je me dis qu'il doit y avoir pas mal de monde avec les fesses irritées en ce moment .

moi c'est le riz qui est enfin revenu en rayon, mais du coup ce sont les pates qui manquent a l'appel . Il y a encore peu de papier toilette, quasiment pas de sopalin ni de liquide vaiselle pour une raison qui m'échappe...
Sinon il y avait avait a peu pres tout quand j'y suis alle en fin d'après midi Jeudi.

Vous utilisez pas instacart et autres services de livraison ?

J'habite à 100m du supermarché, ça fait une sortie .

j'ai le supermarché en bas de chez moi, je ne sors deja quasiment pas...
 
instacart ca marche comment niveau prix/frais de livraison vs un supermarché classique?

Wegmans met tout a +15% mais le service de pickup ( tres bien foutu tu sors pas de ta caisse    ) est free  
En plus faut rajouter un petit tips a cote sur cashapp/venmo pour le gars qui fait les courses pour toi.
 
le PQ c'est revenu, la farine , surtout de seigle, toujours pas    
 

 
Je comprends pas le rush la dessus... desinfecter quoi?  
Soit tu es en mode commando (masque, lunette, gants, changements habits, desinfecter tout qui vient de l’extérieur), ce qui est hyper dur a faire et necessite presque une formation, soit tu fais que dalle et tu te dis que le virus a tres, tres peu de chance dense transmettre via un objet qu’un malade aurait infecte avec une goutelette, goutelette qui irait ensuite sur ta main puis ton visage puis ton nez ... donc passer un coup de lingette c’est un peu psychologique...
 
Je pense que désinfecter sert a rien sauf pour les gens des hôpitaux
 
Blackhawk il y a du PQ comme tu veux a Safeway ...

 
Évidemment, vu comme ça
 

 
C'est un peu plus cher, car tu paies un coût de livraison + coût "administratif" + tip.
Perso je trouve que ça vaut son prix mais c'est clair que c'est plus cher qu'aller au supermarché soi-même.
Après, vu le fric économisé en resto, me faire livrer mes courses et laisser un gros tip est un luxe que je me permets avec plaisir.

Sinon mon county a sorti les cas positifs par zip code ... En gros 40 cas dans une ville de 30,000 habitants sur 2 mois pour moi ... Je fais bien de continuer à tout le temps sortir et de pas trop m’en faire ...

 
Le difficile choix entre ne pas mettre en risque la vie de quelqu’un d’autre pour son petit confort personnel, ou décider d’utiliser une plateforme de merde pour donner la possibilité à quelqu’un de gagner un peu d’argent

+1
Tant que tu sors avec ton gun, t'es safe.

 
Une personne qui fait les courses pour 10 personnes différentes = moins de risque d'infection généralisé que 10 personnes qui vont au supermarché
 
Et tu viens parler de petit confort perso alors que tu as justifie tes joggings dans les county voisins pendant 10 pages    

Une personne sans assurance santé ni congés payés qui fait les courses pour 10 personnes avec assurance santé et congés payés

Je ne vois pas le lien entre footing et envoyer quelqu'un prendre un risque à ta place. Surtout quand tu viens soutenir que se balader à 1h de son domicile pour le fun est acceptable  

Tu vas être à court d'argument quand tu comprendras qu'une fois que la règle officielle a stipulé les limites, j'ai respecté la loi
Ce qui ne m'empêche pas d'aller courir 15km et me rendre compte que c'est magnifique ce qu'on peut faire et voir dans SF sans utiliser de voiture ou sortir de la ville  

 
Ben le lien c'est que tu adores jouer les donneurs de leçons alors que tu es loin d'être irréprochable
 

 
Oui il a raison meme quand il a tort. C’est le Trump du topic, il bully les autres sur leurs propos sans se rendre compte que c’est lui qui est complètement a cote de la plaque...

Qu'est ce j'ai fait de repréhensible ?

Toujours le même faux argument  

Tu es du genre à croire que quand Trump tweete ça a une valeur légale  

Désolé si tu te sens attaqué injustement, j'essaie de limiter la quantité de fausses informations que tu propages.

Je suis surpris que les lecteurs assidus du NYT et de CNN aient raté les informations sur Instacart

https://www.nytimes.com/2019/02/06/ [...] eries.html

https://www.nytimes.com/2020/03/28/ [...] trike.html

Donc oui, utiliser Instacart, c'est décidé de laisser une personne plus défavorisée risquer sa vie pour un petit confort personnel et l'enrichissement d'une startup de merde avec un business plan pourri

Je doute que ces personnes ne sortent pas du tout de la maison en plus, donc le risque, c'est vraiment quand ça arrange

Fais gaffe, tu baves un peu.

C'est le confinement qui te fait cet effet visiblement, bon courage en cette période difficile.

Instacart, Uber eats, ... c'est vraiment des services pour les assistés...

Fais gaffe, on va te dire que tu baves  

 
 
 
tu mets bien plus la vie des autres en danger toi meme avec tes balades a la con et tes sorties perso au supermarche
 
et le discours d'extreme-gauche comme moi payer des gens pour faire un job que tu pourrais faire toi-meme...  
bah ecoute, perso je tippe un livreur entre 20 et 40$ pour une livraison une fois par semaine.  
 
L'alternative, c'est quoi ?  
Tu crois que chaque fois que tu postes une petite crotte sur HFR, un travailleur pauvre touche 5 centimes ? Parce que oui, ce serait une bonne idee pour les aider... mais je ne suis pas sur que ca ait ete mis en place.  
 

 
Perso, pas quitte mon immeuble depuis 6 semaines
Aucun interet, tout est ferme de toute facon : restos, musees, magasins, bars.
Et aucune envie d'aller me masser avec tous les cons ici a NYC qui squattent les parcs tous les w-e ensoleilles...
 

 
J'avais jamais utilise instacart avant le covid, mais je trouve ca tres pratique.
 
Et si on veut argumenter sur l'impact... en terme de sante publique, ca diminue le nombre total de personnes differentes qui vont dans les supermarches => positif pour diminuer le risque de propagation d'infection.  
Et en terme economique, vu le nombre de travailleurs du secteur de la restauration etc. qui ont perdu leur job recemment, c'est pas plus mal qu'instacart ait engage 200 000 personnes supplementaires.
Est-ce que c'est des jobs peu qualifies et peu payes hors tip ? Oui, comme tous les serveurs de bars et restos, chauffeurs uber, etc. Pour ca que je tippe bien