Reprise du message précédent :

oui bon, la sécu, spareil
 
Oh can'a rien à voir, je précise juste. On sait jamais. A titre informatif comme dirait l'autre

 
Heureusement qu'on fait pas la meme chose avec toi.  

 
Au contraire, on fait cela tout le temps Je vois les gens s'enflammer ici avec l'auteur qui estparti très loin, ou qui rigole devant le topic Allez comprendre

oui mais comme on a un peu devié du topic, a la limite on s'en fout

 
Ben, dans un développement, t'as l'analyste, qui formalise le besoin pour être transformé sous forme informatique, le développeur qui réalise ce qu'on lui a demandé. Et le chef de projet, c'est celui qui fait tampon avec le client, qui doit être meilleur que l'analyste pour être en mesure de juger et corriger son travail, meilleur que le développeur pour orienter/juger/corriger son travail, etc Et comme les outils qu'on utilise nécessitent plusieurs années d'apprentissage pour "commencer" à être bon, les experts se comptent sur les doigts d'un main surtout ceux qui bossaient chez l'éditeur au départ

L'important n'est pas l'auteur du topic mais le problème qu'il pose, de manière globale. Que ce soit un troll n'en rend pas moins la discussion possible si elle interresse des personnes. Essaie d'être moins terre à terre

Shrug comme dirait l'autre.

Bah je pense pas que la "mauvaise" moitié des cples se soient dit "on fait des gosses et pis à la première merde on se barre chacun de son côté", si tu veux
Donc qu'est-ce qui fait que certains s'en sortent et d'autres non, si ce n'est la chce d'être mieux "assortis" ?

Peut etre (je ne dis pas que c'est le cas pour tout le monde, hein) que le manque d'efforts d'un coté ou de l'autre, voire des deux peut par exemple etre une raison ?
 
Et je n'ai jamais parlé de "mauvaise" moitié, hein

P-e aussi qu'arrivé à un certain degré d'efforts la vie à deux ne vaut plus trop le coup d'être poursuivie...
Parce que se dire que la moitié des mariages foirent par paresse, c'est un peu facile

 
En quoi le fait que les gens divorceraient un fois sur deux (j'ai toujours pas ma réponse sur cette statistique d'ailleurs....) devrait influencer ta vie ?
 
Parce que les autres n'y arrivent pas ça ne vaut pas le coup d'essayer ? Même si on dit mariage=1 chance sur 2 de divorce, je prefere voir le verre a moitié plein qu'a moitié vide ( metaphore a la con powa )
 
Parce que a ce moment là, tu ne bougeras jamais :
- Il y a des gens qui ne trouvent pas de boulot, c'est pas pour ça que tu ne vas pas en chercher
- Il y a des gens qui n'arrivent pas à communiquer avec leurs enfants, c'est pas pour ça qu'il ne faut pas en faire
- Il y a des gens qui vont avoir des accidents aujourd'hui, c'est pas pour ça que je vais rester cloitré à la maison
 
Ca me rappelle un vieux topic sur ceux qui sont persuadés de ne jamais vouloir d'enfant de toute leur vie
Il y en a même un qui avait sorti que de toute façon ça servait à rien de faire un môme si c'est pour qu'il essaie de se suicider arrivé à 15 ans....
 
On est si peu que ça à etre optimistes dans la vie ?
Même toi qui a l'air un peu braqué contre ça, probablement qu'un jour tu sentiras l'envie d'avoir des enfants Je dirai pas que c'est une question d'age ou autre connerie du genre, d'après ton profil on a 1 jour d'ecart

+10000
 
Et d'ailleurs être optimiste ne veut pas dire ne pas être réaliste. On peut se marier tout en étant conscient que ça ne "dure" pas tout seul. Faut y mettre du sien. On peut faire des enfants et les adorer (c'est trop bon les gosses ) sans pour autant leur laisser faire n'importe quoi. On peut être conscient que lorsqu'ils seront grands, il va être difficile de leur faire garder les valeurs morales qu'on essaye de leur apprendre (joie de vivre, honnêteté, respect des autres, etc) vu comment ces valeurs se perdent déjà aujourd'hui.  
Etre conscient des embuches permet de mieux les affronter, de s'y préparer.
 
J'ai beaucoup de mal à imaginer ne pas vouloir d'enfant je respecte ce choix, je ne juge pas, mais vraiment je me verrais pas crever comme ça tout seul, sans avoir de descendance, de "minimoi" dont on peut être émerveillé, fier, pouvoir vieillir sans angoisse grâce à leur jeunesse, on se projette en eux....:love:

C'est pas "le fait que les gens divorcent une fois sur deux", mais ce que ça implique, à savoir que peu de personnes sont faites pr rester en cple tte leur vie (1 chance sur deux, je trve pas ça énorme).
Dc oui je trve que certains choix limites devraient être faits en fonction de cette faible probabilité. 1 chance sur deux de se retrver aux assedics à 45 ans, je pense que ça se "tente" pas. Mais chacun son goût du risque, hein. Pr ma part, je préfère le ski, l'escalade et la chute libre
 
Qt au reste, on me dit ça depuis tjrs, donc bon... Et ne joue aux "probablement" avec moi, car tu sais ce que je vais te sortir

pas besoin d'avoir d'enfants pour ne pas avoir l'impression de mourir seul. transmettre ses gènes c'est une chose, transmettre le reste une autre

 
Bien sûr ça pourrait être des enfants adoptés ça changerai rien
 
Mais le moyen le plus facile pour avoir une descendance c'est quand même des faire des petits

enfin je voulais dire qu'il n'y a pas forcément besoin d'enfants/bébés pour transmettre ce que l'on est
[paranthèse fermée]

Pour ta question il s'agit d'"un mariage sur deux" qui se termine en divorce en Ile de France.  

 
Je l'avais compris comme ça, c'est pour ça que j'ai ajouté encore une autre possibilité

ne pas avoir envie de bosser , suppose au choix 2 choses
 
1/ Avoir les moyens ( rentiere , chatelaine , femme de star ... que sais je )
2/ Accepter de vivre avec (vraiment) pas bcp de fric
 
Dans l'absolu la 2 est très jouable , nous n'avons pas besoin de grand chose
Mais souvent les gens sont frustrés , surtout ceux comme toi qui ont buchés pendant leurs études aux lieu de profiter de leur jeunesse
 
Toujours est il qu'aujourd'hui , ce n'est plus dans les objectifs prioritaires d'une vie d'avoir un conjoint , des enfants , un pavillon ...  

 
tu fait quoi comme etudes ?
 
tu compte le primaire dans les 10 ans ?

agregation de l'enseignement supérieur ?

 
heheh..nah, j'ai fait une maitrise d'Anglais avant d'entamer le droit (4 + 6)

t'aurait pu t'autoriser à entammer le deug pendant ta maitrise !§

 
Nah, pour deux raisons: le temps m'aurait manqué d'un coté (pour ma maitrise j'ai passé pas mal de temps a l'etranger, etc, et mine de rien, la premiere année de droit demande pas mal de boulot), et de l'autre coté quand j'ai entamé ma maitrise je pensais encore avoir envie de faire un DEA + programme doctoral. Mais les perspectives d'avenir et tout ce qui en decoule m'ont raffraichi.

 
Et euh... tu dois avoir une méga soif de savoir, car la si tu vises le professionnel... vive la retraite a 70 ans

 
bah 1 chance sur 2 d'etre ensemble, 1 chance sur 2 de rester, c'est un probleme de point de vue
et 1/2 c'est plutot une bonne proba
 

 
J'ai dit "probablement", et pas "obligatoirement" nuance
 

 
Voila exactement ce qui me rassure : c'est pas 1 chance sur 2 de divorcer en se mariant
Une personne qui divorcera 4 fois, ou des couples qui se marient et se séparent plusieurs fois (et il y en a) font baisser se chiffre
Si tu suivais aveuglement les statistiques, tu aurais donc MOINS d'une cahnce sur deux que ton mariage ne fonctionne pas mais je chipotte
 

 
heuuuu, pas besoin de gagner des millions pour vivre sans se priver, même en grande ville (Lyon, par exemple)
 

 
Eternelle question... ca veut dire quoi profiter de ta jeunesse ? Ca s'arrete quand la jeunesse ? J'ai fait MathSup/Spé et une grande Ecole (Ecole Centrale) et je me sens pas frustré sur ma jeunesse perdue...
 

 
Ca dépend pour qui
C'est peut etre pas "a la mode", c'est clair, c'est peut-etre une vision de la vie qui fait bondir certains au plafond, mais moi par exemple, ma vie de famille et mon confort de vie (donc aussi l'habitation) sont les choses les plus importantes

 
Le plus "Papa" des deux reste celui qui élève un enfant, pas celui qui se fait plaisir pendant quelques minutes de sexe
 
Bon, quand c'est le même c'est quand même plus simple, mais dans le cas contraire, un coup de zgeg n'a jamais fait de quelqu'un un "Père", juste un géniteur

Eternelle question... ca veut dire quoi profiter de ta jeunesse ? Ca s'arrete quand la jeunesse ? J'ai fait MathSup/Spé et une grande Ecole (Ecole Centrale) et je me sens pas frustré sur ma jeunesse perdue...  
 
15/25 allez
 
quand aux moyens , pour vivre à Lyon avec 1300/1500 ? mois c'est pas royal , les gens pensent avoir besoin de plus ..

pour un seul salaire a deux, oui ca serait juste
 
je gagne suffisement ma vie, pas des millions mais suffisement, et on est proprios dans Lyon même sans avoir l'impression de se priver  trop
 
Ok, on va pas changer de voiture tous les ans, on va pas partir faire le tour du monde toutes les 2 semaines, mais on a d'autres priorités

centrale je doute que tu soit au smic ..  

 
et après on dit que moi j'ai des idées d'un autre temps

 
ok  
 
 

 
Certes mais je suis pas non plus millionaire

Pour une fois je suis d'accord avec toi, comme si tout le monde avait une nounou pour garder les enfants  

   
c'est vrai que ce n'est pas la majorité.
 
Mais je conçois tout à fait qu'elle n'est pas envie d'aller bosser.
Si elle peut se permettre de rester chez elle et faire ce qu'elle a envie pourquoi pas.

Moi aussi je cherche des alternatives à une vie trop routinière et répétitive.
Comme dit au début, monter sa propre boîte c'est surement sympa, d'un autre côté, ca prends sûrement encore plus de temps qu'un job normal si on veut que ca marche. Ca présente l'avantage d'être au coeur de ce que l'on fait, et ca doit être palpitant.
 
... Sinon écrivain ? S'isoler une année , et voire si on peut pondre quelquechose, mais bon il faut vivre cette année là.
 
Le plus dur à mon avis c'est d'être coincé dans un boulot, ne pas pouvoir changer, ne pas pouvoir aller où le vent nous porte, la plupart des jobs demandant un niveau de qualification assez conséquant, on ne peut pas recommencer eternellement des études, et on fini par être bridé dans son domaine (à moins d'avoir un boulot passionant).
 
Pas facile de savoir comment organiser sa vie, ni savoir ce qu'on veut.

euh... rien à voir mais bon  

 
vindiou je l'avais pas vue celle là
faut sortir un peu pour voir des gens là monsieur, hein, voir comment les gens autour de toi vivent parce que là