Reprise du message précédent :

alors clpdt pour stfw

 
c'est comme l'excellent Wild Things injustement renomme sex crimes    
 
sinon, le coup d'avoir des equivalents francais je trouve ca un peu ridicule quand le mot designe une chose brevetes et non un concept. DVD est un nom depose, point barre. Le concept associe est disque et est tres francais. (le mec qui s'appelle Peter, on va pas l'appeler Pierre en France).  
 
On mange des spaghettis... on devrait dire quoi en francais ? certes on dit pas je mange des pasta, ce qui est normal...  
 
Mon exemple est peut etre tire par les cheveux, mais c'est juste qu'on se focalise trop sur l'anglais et les termes informatiques quand on est dans ce genre de debat, aussi voulais-je recentrer le debat

 
c'est tellement la classe de dire "tu peux m'envoyer un courriel à tartempion arobase hotmail point com"  

L'absence de français dans les termes de nouvelles technologie n'est que le reflet de notre incapacité dans ces secteurs de pointe !
Celui qui possède le savoir, la technologie et la puissance ; celui-ci donc est le plus en mesure d'imposer sa langue.

mais il n'est pas francais

C'est un peu plus fou. D'accord pour la voiture rouge. On dit par contre belle voiture, petite voiture, ... Je ne connais pas le fond du problème, qq1 a un lien grammaire ?
 

les inventeurs du CD et de la carte a puce sont francophones.

 
g pas kompry le raport avek les dvd ?

 
Ouai, mais entre faire de belles découvertes et savoir les garder dans le giron national... mais c'est un autre problème

je suis d'accord, on peut mettre dans certains cas d'adj avant le nom. Mais il me semble que maile serait plus adapte que email dans ce cas precis.

Ben... tu dis pas arobase ?  

c'est sur, et quand on voit le comportement de l'europe face aux cas de vente ou reprises de grosses boites, par rapport au comportement habituel du gvt US, on se dit qu'on a pas fini de se faire entuber  

en majorite oui, mais pas systematiquement.

 
non pour "toto@mamadoo.com" je dis en général:
 
"toto at mamadoo point com" pour un francophone
"toto at mamadoo dot com" pour un anglophone
 
c'est plus parlant que "arobase" je trouve.

 
ben non je dis 'at'
jamais entendu quelqu'un prononcer le mot arobase

mais kessssesé que ce délire ?
 
heureusement que les langues changent et qu'elles s'enrichissent de nouveaux mots, qu'ils soient anglophones ou autres...
 
j'ai vu que qq'avait donné l'exemple des adaptations de ridicules des quebecois... c'est vrai que c'est tout nul.
 
tout comme les tentatives de l'accademie pour imposer des onomatopées venues de nulle part (le mél, le bogue, le cédérome etc.)
 
sinon pour revenir aux québecois, ils sont les gardiens d'un francais pur (car c'est comme ca que parlaient les 1ers francais qui ont débôarqué lô bô, c'te tsôtôné d'côlice).
 
en sachant ca, on ne peut qu'etre content que le francais ait évolué depuis.
 
 
 
 
 
 
 

tu devrais dire "chez" en bon Français.
 
mais bon,"at" et "dot" c'est plus court  

Quiconque s'offusque du nombre d'étrangers en France, s'affolle de la pureté de la 'race' de son pays est aussitôt marqué comme raciste, xénophobe, etc.
 
Quiconque s'offusque du nombre de mots étrangers en français, s'affolle de la pureté de sa langue est traité soit comme un "vaillant défenseur de notre patrimoine" soit comme un "vieux con".  
 
Pourquoi cette différence de traitement ?

 
Surtout quand tu vois le niveau des publis en anglais, tu te dis heureusement. A ma derniere estimation, sur le parc actuel de publis en anglais, tu as 50% de dechet (dont 5% de radioactif).

ce que je disais n'etait valable que pour le francais.
le corse et le breton peuvent continuer a croupir.  

toutes ? non ! Un petit village..etc...  

on ne rale pas parcequ'elle evolue, au contraire on prone son evolution intelligente plutot que copiee betement sur l'anglais. Si c'est pour avoir deux langue indentiques a la fin c'est pas trop la peine hein : on apprends tous l'anglais des la naissance et puis en deux generations c'est torche.

  Les Corses vont pas trop etre d'accords

ils ont qu'a apprendre l'ecossais eux

 
  19/20

 
 
n'empeche, je travaille avec des ecossais : c'est pas facile au debut hein  

Pour etre "plus" quelquechose, il faudrait deja qu'il y ait un concurrent. On utilise les mots anglais avant meme de penser a trouver un mot intellignet en francais, et puis 10 ans apres, quand le mot est bien implante dans la langue de tous les jours, nos academiciens bien aimes nous pondent une orthographe phonetique dont tous le monde rigole bien : super les gars, on va arriver a quelque chose comme ca    
 
Aujourd'hui, il n'y a pas de selection naturelle pour la bonne raison qu'il n'y a rien a selectionner.

De toute façon c'est un combat perdu, ce sont les gens commun qui font évoluer la langue, pas une poignée d'érudit grincheux qui aimeraient imposer ce qu'ils appellent le "vrai" français ... C'est très futile  et un peu prétentieux de vouloir maitriser l'évolution de la langue.

 
"Vanilla Sky" au canada : "Un ciel couleur vanille" (authentique).
 
Dans le meme genre : "Trainspotting" -> "Ferrovipathe" ... ca donne envie, hein ?

trop bon

Excuse moi, mais e-mail, c'est electronic mail, dont la traduction en francais est "courrier electronique".
Les anglais ont compresse en email, il est absolument logique et ca ne vient pas du tout de nulle part de compresser en disant courriel, qui contient courrier et le 'el' de electronique comme email contient le 'e' de electronic.
 
C'est vraiment de la traduction precise, qui respecte tres exactement la forme et l'esprit.
C'est donc tres loin de sortir de nulle part, et au moins ca ne s'ecrit pas comme ce qui recouvre mes dents. C'est pas comme 'mel' qui la effectivement est une tentative un peu pourrie de franciser un mot (encore qu'elle est respectable: le sens est clair, la traduction facile, et les regles de l'orthographe sont respectees)

Si, mais on ne m'a pas appris l'orthographe avec.
Et plus il y en a, plus souvent tu vas avoir un gamin qui va te dire "mais pourquoi ca ca s'ecrit comme ca alors que tu m'as dit que la regle pour faire le son ... etait ..."
Et plus souvent tu vas dire "oui, mais la c'est pas pareil, c'est une exception"...
Pas tres malin.
 
Donc ceux qu'on a ben on les a, mais quand un nouveau terme arrive, il serait intelligent de l'adapter.

 
Et "cédérom", c'est pas complètement crétin, ca ? A quand "dévédé" ou "uessebé" ?
 
PS : le comble du ridicule étant "spooler" (d'imprimante), intelligemment traduit en "bobineur" (spool = bobine), sachant qu'en fait "spool" (en informatique) est une abreviation d'une truc genre "single peripheral online blablabla", donc rien a voir avec une bobine dans son idee originale -> bel exemple de traduction a la con

 
D'où mes suggestions: DC-ALS, DNP et PSU.

Non.
Tu as l'effet de club qui joue enormement.
Parce que le langage est un outil d'interaction, tu as besoin d'avoir le meme que ton voisin.
Si des l'apparition du concept d'email/courriel, le mot courriel est utilise, chaque nouvel utilisateur va naturellement l'adopter.
 
Si au contraire, tout le monde se met a dire email, c'est lui qui predomine.
 
Le fait que l'un soit plus joli que l'autre n'a aucune importance.
 
On est ici dans un phenomene de barriere de potentiel:
Ce qui compte n'est pas tant le niveau de chacun des deux termes, mais la hauteur de la barriere entre les deux. On a un phenomene tres flagrant d'autocatalyse qui fait que passer vers la majorite est beaucoup plus facile que dans l'autre sens.
 
C'est totalement independant de la 'qualite' du mot.
 
Maintenant, a l'origine, un mot mal foutu n'attirera personne, et donc compromet ses chances d'acquerir la necessaire majorite initiale, pendant la periode ou les deux mots sont interchangeables. Mais un mot bien foutu comme courriel, qui est vraiment la quintessence de l'adaptation parfaite peut tres bien perdre s'il n'est pas adopte des le debut.
 
Tu noteras que courriel n'est pas plus long a dire qu'email, que l'orthographe et la sonorite en sont bien plus francais, et que l'on a une analogie evidente avec le courrier qui ne peut qu'etre profitable. La selection naturelle n'a pas joue