Reprise du message précédent :
Ils (les animaux) n'ont pas HFR

bah oui, mais montre un bout de caillou et le penseur de rodin à ton chien, je pense pas qu'il ait un avis précis sur la question

 
Je crois que c'est un bien, ils n'attendraient pas bêtement leur extermination par l'homme pour mettre fin à leurs jours dès à présent, en lisant certaines choses  

oui mais on fait juste ce que d'autre especes essayent de faire si c pas nous c une autres.

 
 
bah t'es devant ton ordinateur à te poser cette question, alors que les animaux sont dehors en train de se les geler!!
Je comprend pas que tu te pose cette question...
 
Par contre certains animaux sont également très intelligents, mais pas autant que l'Homme...
par exemple: On dessine une trace sur le front d'une femelle orque, on place un grand miroir dans son bassin et on observe sa réction. Que fait-elle? Et bien déjà il est évident qu'elle comprend que le reflet dans le miroir, c'est elle...y'a pas de doutes puisqu'elle se place même dans la meilleur position pour pouvoir voir la marque. Et quand elle la voit elle s'interroge et puis ensuite elle s'en va vers un mûr du bassin et se frotte au mûr à l'endroit de la trace et puis elle retourne au miroir pour savoir si la trace est partie ou pas...
Comme la trace n'était pas partie, elle a refait plusieurs aller-retours entre le mûr et le miroir, et elle regardait à chaque fois si la trace était en train de partire jusqu'à ce que tout ait disparu...
 
là on peut pas nier que cet animal est conscient d''exister...

on en reviens a l'intelligence si je te montre deux chose sans que tu puisse les comprendre comment peut tu les juger sur quel critere?

Les communistes et autres totalitaires de tout poils ont la volonté de nous faire "évoluer" vers une organisation type fourmis. Les fourmis c'est classe mais comme disait CharlesT, elles ont pas HFR...

L'animal n'a pas la raison et la pensée.

une preuve?

je ne rattacherais pas ca à l'intelligence: le dernier débile (au sens médical) est capable de déterminer ce qu'il trouve beau ou pas.
Le chien le plus malin, non.
 
c'est quelque chose d'inhérent à la nature humaine: apprécier une chose sur ses formes et non sur des critères pratiques bassement matériel, amha

une bouffée de haine subite à ton égard?  

ou l'expérience du poulpe (sisi un poulpe, c'est très très intélligent, dans une pizza aux fruits de mers, vous mangez de l'intélligence ) auquel on a donné un bocal refermant de la bouffe à l'intérieur, bocal vissé.
 
au bout de X temps, le poulpe à comprit qu'il fallait dévisser, il a donc encerclé un tentacule autour du bouchon et tourner pour ouvrir le bocal et avoir ce qui se trouvait dedans.
 
j'ai été stupéfait.

 
 mouais, l'homme est plus un animal parcequ'il est artiste    
C'est quoi l'argument d'après : Dieu est à l'image de l'homme, et pas du moustique ?

 
 
y parait que les poulpes, pieuvres sont très intelligents et sont même les plus intelligent des invertébrés...
y doivent avoir un cerveau assez gros et complexe mais en même temps il doit être très différent du cerveau des mammifères puisque c'est éloigné dans l'évolution ça mm'interesse tout ça

 
Si ca a voir avec l'intelligence t gout t preferences tout ca viens de ta facons d assimilé les choses un bebe est humain et pourtant montre lui ta pierre et le penseur il en aura rien a faire.A son nivo c plutot je ve le hochet rouge plutot que ma peluche bleu comme mon chien qui prefere la baballe au nonos!

 
T'es débile ou quoi ?

ohh la belle preuve que l'homme pense, raisonnablement qui plus est  

Et toi ?
tu dis qu il non pas de raison ni de pensé!
Donc si il n'ont pas de raison pk les suicides chez les baleine dauphin cochon?(oui le cochon se suicide si il est "malheureux" )?
Pas de pensée : si il ne pense pas pk resout-il des probleme desfois complex?

 
Parfaitement d'accord.
Ou moustique, le truc tousillant qui revient tout le temps à la charge même quand tu en as ecrasé une douzaine.

Un animal va pas pensé ce qu'il va faire demain matin genre  "tien demain matin j vais allé voir mon pote balou qui habite à 12 km" .
 

 
 
edit: j'avais lu plus "qu" un animal, ce qui changeait le sens de la phrase.
mais je ne vois toujours pas le rapport entre dieu et mon post

nan c vrai car il na pas la meme notion de temps que toi tout simplement remet les choses a leur echelle.
Par contre remu la laisse d'un chien devant son nez on va voir si il va pas comprendre qu il va aller promener!

L'etre humain peut avoir des comportements d'animal.
C'est normal on vien du singe  

Excuse moi, je t'ai fait un procès d'intention, alors que tu ne voulais pas mettre l'homme au-dessus. C'est juste que l'art et la religion reviennent vite comme des preuves  que l'homme n'est pas un animal. Hors je pense que les artistes assouvissent des pulsions primaires, bestiales. De même, on apprécie une "forme" tout çà selon une perception animale. ça n'engage que moi en outre
Dieu, l'art et l'informatique

nan on viens pas du singe c juste un cousin et si tu va dans cette voie la je v te dire qu on viens tous d une pseudo bacterie.
Donc si je capte ce que tu ve dire c que lanimal est stupide car il ne pense pas comme toi?
si c pas une preuve de son intelligence ca ?

 
La question qu'on se posait , c'est justement dans quelle mesure

sinon, de façon totalement empirique, j'ai un sentiment d'empathie immédiat pour tout etre humain, du simple fait qu'il appartient à mon espèce, que je ne ressent pas pour un animal, quelqu'il soit. Mais ca reste personnel évidement.

 
la tu mets en évidence une bonne ressemblance entre nous et les animaux : les membres d'une espèce se portent secours  (normalement, j'exclue les membres de la Brigitte Bardot compagnie   )

Pareil mais seulement avec 50% de l espece humaine

faut pas perdre de vu qu on est un animal quand meme!
et on vaudrais juste croire qu on est special c tout!
 

 
Heu je crois qu'il y a tres peu de monde qui ce croivent d'etre un animal lol
 
 
 
 
ps: t'es bizarre.

"L'usage des drogues révèle que l'homme n'est pas un être naturel : en même temps que de la faim, de la soif, du sommeil et du plaisir sexuel, il souffre de la nostalgie de l'infini"
 
Octavio Paz, 1967
 
C'est vrai qu'en ce qui me concerne j'ai jamais vu un castor fumer un joint.

 
merci toi aussi
 
PS: j'ai rien compris

tres belle citation. J'ai juste peur que rendre un rat heroinoman ou nicotino dépendant soit tres facile

j'ai lu une expérience sur des rats à qui on apprenait à appuyer sur des boutons qui leur déclenchaient une injection de drogue: ils dévellopaient vite une dépendance, qui leur otait tout courage, à l'exception de celui d'appuyer sur le bouton, de facon de plus en plus rapprochée jusqu'a l'overdose

 
on a lu la meme chose

et ouais on est mine de rien fait de la meme maniere!

Y a bien des éléphants qui se bourrent la gueule. Désopilants, au demeurant

Bien sur il faut prendre le problème des drogues dans son ensemble : appeller son dealer, galérer, sortir l'argent, se faire avoir, rentrer sans se faire prendre et le consommer sans se faire voir. Y a que l'homme qui fera ca pour avoir sa dose d'évasion.
Le rat il est tranquille, on lui fournit tout ! (On le tue après mais ne nous éparpillons pas)
Et l'éléphant de toute facon, il fait ce qu'il veut, y'a personne qui viendra l'emmerder.
 
Mais cette histoire me rappelle une autre histoire, celle d'un petit lapin  :
 

  Rien à redire, je crois bien que l'humour est la seule chose qu'un animal n'a pas

L'intelligence des animaux n'est pas vraiment ... compliquée.
 
Une équipe de chercheurs en robotique a fait une petite expérience.
 
On est tous d'accord sur les incroyables capacités collectives des fourmis ? Comment des êtres avec un semi-cerveau (si même peut-on qualifier ce qu'il y a dans leur boîte crânienne de cerveau) d'un mm3 peuvent-ils contruire des fourmilières à l'architecture parfois évoluée (voir termites africaines par exemple) ou même pratiqué la culture des champignons ?
 
Donc ces chercheurs ont fabriqué 5 petits robots, qu'ils ont disposés sur une surface fermée de 9 m2, sur laquelle ils ont posé une 20aine de petits disques.
Ils ont donné 2 intructions aux robots :
- collecter 3 disques
- puis repartir en chercher d'autres.
 
Résultats : bien que les disques ait été éparpillés sur toute la surface, les 5 robots les ont tous rassemblés !
 
Peut-on appeller ça de l'intelligence ?