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  [Débat] Expérimentation animale, chasse et autres formes de cruauté

 



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Auteur Sujet :

[Débat] Expérimentation animale, chasse et autres formes de cruauté

n°5336775
Rafael1000
Posté le 19-04-2005 à 19:10:12  profilanswer
 

Bonjour,
 
 
Je vous propose de débattre sur un sujet qui nous tient à coeur, le membre fanplay 2000 et moi.
 
Parlons de toutes les formes de cruauté animale, par exemple:
 
- des phoques qui se font massacrer au Canada en toute légalité
- des riches qui tuent des lions en Afrique uniquement pour "la gloire"
- des éléphants tués uniquement pour leurs défenses
- des chasseurs en France
- des laboratoires qui font des expériences sur des animaux pour trouver des vaccins, mais aussi tester des produits de beauté
- de la pêche sportive, où faire souffrir des poissons devient une compétition
- des poulets élevés en batterie, et autres animaux enfermés et condamnés pour nourrir les humains
 
Vous êtes libres de trouver d'autres exemples, bien entendu  ;)

mood
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Posté le 19-04-2005 à 19:10:12  profilanswer
 

n°5336906
fanplay200​0
Posté le 19-04-2005 à 19:22:09  profilanswer
 

l'autre coup je regarder TF1 et en plein repas ils font voir un reportage sur les phoques et ca ma couper l'appetit
dans un autre reportage qui avait lieu en affrique il fessait voir des africains qui proposer a des touristes riches de tuer un lion pour 10 000€ (un truc comme ca) et pourtant la bas les animaux sont proteger et cest pas legal ce qu'il font et qu'elle plaisir il y a a tuer un animal (surtout que c'est le roi des animaux)

n°5336949
Rafael1000
Posté le 19-04-2005 à 19:26:12  profilanswer
 

Ce qui me fait halluciner, ce sont ces expérimentations animales: vivisection...
Mais aussi ces canadiens qui tuent des bébés phoques avec des piques à glace, juste pour quelques organes!
je trouve cela vraiment dégueulasse, de plus les gens restent passifs à voir cela...

n°5336976
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2005 à 19:28:20  answer
 

Tiens bonne idée ce topic, depuis le temps ça manquait [:zaib3k]
 
Pour apporter un peu de matière et suggérer des exemples comme on nous y invite, je propose que quelqu'un poste :
- l'URL de la vidéo d'un raton-laveur dépecé vivant à coups de pieds
- les adresses mail et postale de l'antenne de la Fondation Brigitte Bardot la plus proche, ou à défaut de l'association PETA (on peut même recevoir des autocollants gratuits)
- quelques photos de chats prisonniers dans les locaux de l'INRA sans calotte crânienne avec des pHmètres plantés dans le bulbe rachidien
- une recette de steak au poivre végétarien (poivre élevé en plein air)
- une pétition à signer pour exiger la peine capitale envers un chercheur en pharmacologie de votre choix (p.ex. M.Puget, actuellement outsider)
- une étude statistique sur la durée d'agonie d'un bébé phoque assommé à coups de piège à loups (comparaison avec l'utilisation 'humanitaire' du pic inuit dont le nom m'échappe)
 
Et bon appétit bien sûr


Message édité par Profil supprimé le 19-04-2005 à 19:29:23
n°5336996
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 19-04-2005 à 19:30:20  profilanswer
 

T'as oublié la video d'un jeune chercheur qui arrache les dents de jolis mulots  [:dao]

n°5337026
Svenn
Posté le 19-04-2005 à 19:32:11  profilanswer
 

Rafael1000 a écrit :

Bonjour,
 
 
Je vous propose de débattre sur un sujet qui nous tient à coeur, le membre fanplay 2000 et moi.
 
Parlons de toutes les formes de cruauté animale, par exemple:
 
- des phoques qui se font massacrer au Canada en toute légalité
- des riches qui tuent des lions en Afrique uniquement pour "la gloire"
- des éléphants tués uniquement pour leurs défenses
- des chasseurs en France
- des laboratoires qui font des expériences sur des animaux pour trouver des vaccins, mais aussi tester des produits de beauté
- de la pêche sportive, où faire souffrir des poissons devient une compétition
- des poulets élevés en batterie, et autres animaux enfermés et condamnés pour nourrir les humains
 
Vous êtes libres de trouver d'autres exemples, bien entendu  ;)


 
Je trouve contestable de regrouper "laboratoires qui font des expériences sur des animaux pour trouver des vaccins" et "riches qui tuent des lions en Afrique uniquement pour la gloire".
 
Dans la liste que tu proposes, il y en a au moins deux où la mort d'animaux est un palliatif à la mort d'êtres humains.
- La recherche pharma. Quoi qu'on en dise, quand un nouveau médicament est mis au point, un paquet de tests ne peuvent être faits que sur des animaux. Quand on recherche certains effets secondaires (risques de cancers, maladies psychologiques par exemple), on a pas cinquante solutions. Je pense que les 30 millions d'africains atteints du sida ou les centaines de millions atteints du paludisme ne considèrent pas l'expérimentation animale comme un luxe.
- Les poules en batterie. Prend un pays comme la Chine et ses 1.3 milliards d'haibtants. Enlève les 2/3 du pays qui sont inutilisables (Himalaya, déserts, etc...). Il ne reste qu'une toute petite superficie avec laquelle tu dois loger et nourrir une population énorme. Fais le calcul et tu verras que la Chine ne peut pas faire du poulet fermier pour tout le monde.
 
Pour le reste, bien sur, je suis d'accord.

n°5337029
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2005 à 19:32:27  answer
 

RykM a écrit :

T'as oublié la video d'un jeune chercheur qui arrache les dents de jolis mulots  [:dao]


Ah oui tiens, faudra que je photographie le crâne de mulot avec des bouts de viande encore attachés [:pinzo]

n°5337030
jeanpierre​forum
Heureux qui comme Ulysse
Posté le 19-04-2005 à 19:32:41  profilanswer
 

les phoques massacres par pure betise  
les expirimentations animals
l'elevage industrielle
par contre les corridas et la chasse a cour je ne trouve pas ca specialement cruel
c'est pour ca queje me mefie dencertains pseudo ecolo tres mediatises malheureusement  qui ne sont pas ecolo que je suis prix nobel

n°5337091
Rafael1000
Posté le 19-04-2005 à 19:38:28  profilanswer
 

jeanpierreforum a écrit :

les phoques massacres par pure betise  
les expirimentations animals
l'elevage industrielle
par contre les corridas et la chasse a cour je ne trouve pas ca specialement cruel
c'est pour ca queje me mefie dencertains pseudo ecolo tres mediatises malheureusement  qui ne sont pas ecolo que je suis prix nobel


Les corridas, pas cruelles???
Tuer un taureau à coups de lames devant des milliers de spectateurs qui applaudissent, pas cruel? C'est comme si tu me disais que les lapidations ou pendaisons publiques n'étaient pas cruelles.
La chasse à cour, ou comment se jeter à plusieurs sur des bêtes qui n'auront aucune chance de s'en sortir

n°5337119
Svenn
Posté le 19-04-2005 à 19:42:31  profilanswer
 

jeanpierreforum a écrit :


par contre les corridas  je ne trouve pas ca specialement cruel


 
+1, un coup d'épée et le taureau il est mort, c'est vraiment pas sympa pour les spectateurs :/
 
Une idée pour relancer l'intérêt des corridas serait de permettre au matador d'utiliser d'autres armes (couteau suisse, hache à deux mains, matraque ...). Mais bien sur, sans faire souffrir l'animal, hein  :o

mood
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Posté le 19-04-2005 à 19:42:31  profilanswer
 

n°5337126
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2005 à 19:43:31  answer
 

Svenn a écrit :

+1, un coup d'épée et le taureau il est mort, c'est vraiment pas sympa pour les spectateurs :/
 
Une idée pour relancer l'intérêt des corridas serait de permettre au matador d'utiliser d'autres armes (couteau suisse, hache à deux mains, matraque ...). Mais bien sur, sans faire souffrir l'animal, hein  :o


Pas dur ça, t'injectes un bon quart de litre d'opioïdes au bestiau, et vogue la galère !

n°5337173
jeanpierre​forum
Heureux qui comme Ulysse
Posté le 19-04-2005 à 19:48:40  profilanswer
 

Tuer un taureau à coups de lames devant des milliers de spectateurs qui applaudissent, pas cruel?  
euh tas deja vue un chat jouer avec un mulot ou un loup tuer une biche ou un crocodile devorer un buffle
alors non les corrida ne sont pas vraiment cruel desole de vous decevoir  

n°5337188
Svenn
Posté le 19-04-2005 à 19:50:19  profilanswer
 


 
Au prix où ça coûte les opioïdes, on va pas les donner aux taureaux, hein. Par contre, vingt litres de beaujolais, ça pourrait être la solution :o

n°5337196
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2005 à 19:50:45  answer
 

Les Espagnols sont donc parents des crocodiles ? [:le kneu]
 
Svenn > oui mais ça donne un sale goût à la viande :/ ou alors un Bordeaux/Bourgogne 1er cru, ok


Message édité par Profil supprimé le 19-04-2005 à 19:51:17
n°5337284
Rafael1000
Posté le 19-04-2005 à 20:01:40  profilanswer
 

jeanpierreforum a écrit :

Tuer un taureau à coups de lames devant des milliers de spectateurs qui applaudissent, pas cruel?  
euh tas deja vue un chat jouer avec un mulot ou un loup tuer une biche ou un crocodile devorer un buffle
alors non les corrida ne sont pas vraiment cruel desole de vous decevoir


Sauf que, nuance, l'homme fait ça pour s'amuser, pour amuser d'autres personnes qui payent pour ça, et surtout se rend bien compte de ce qu'il fait!

n°5337336
Svenn
Posté le 19-04-2005 à 20:06:32  profilanswer
 

jeanpierreforum a écrit :

alors non les corrida ne sont pas vraiment cruel desole de vous decevoir


 
Cherche le mot "banderille" dans un dictionnaire et reviens nous voir. :hello:

n°5337368
Svenn
Posté le 19-04-2005 à 20:10:30  profilanswer
 


 
Ca pourrait être un nouveau concept culinaire : tu fais avaler au taureau le chateau-yquem, les morilles et les condiments, tu le fais courir un peu pour tout mélanger et ensuite y a plus qu'à faire cuire le tout, à dépecer et à servir chaud [:huit]

n°5337436
Rafael1000
Posté le 19-04-2005 à 20:16:49  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Je trouve contestable de regrouper "laboratoires qui font des expériences sur des animaux pour trouver des vaccins" et "riches qui tuent des lions en Afrique uniquement pour la gloire".
 
Dans la liste que tu proposes, il y en a au moins deux où la mort d'animaux est un palliatif à la mort d'êtres humains.
- La recherche pharma. Quoi qu'on en dise, quand un nouveau médicament est mis au point, un paquet de tests ne peuvent être faits que sur des animaux. Quand on recherche certains effets secondaires (risques de cancers, maladies psychologiques par exemple), on a pas cinquante solutions. Je pense que les 30 millions d'africains atteints du sida ou les centaines de millions atteints du paludisme ne considèrent pas l'expérimentation animale comme un luxe.
- Les poules en batterie. Prend un pays comme la Chine et ses 1.3 milliards d'haibtants. Enlève les 2/3 du pays qui sont inutilisables (Himalaya, déserts, etc...). Il ne reste qu'une toute petite superficie avec laquelle tu dois loger et nourrir une population énorme. Fais le calcul et tu verras que la Chine ne peut pas faire du poulet fermier pour tout le monde.
 
Pour le reste, bien sur, je suis d'accord.


 
Pour l'expérimentation animale, ça veut dire que tu serais heureux d'être kidnappé demain dans la rue pour tester des produits sur toi, sans anesthésie bien sur, jusqu'à ce que tu meures? Penses-tu que ta famille se dira: il faut bien aider les africains, tant mieux s'il est utile? On n'a pas à faire payer aux animaux le fruits de nos erreurs

n°5337444
jeanpierre​forum
Heureux qui comme Ulysse
Posté le 19-04-2005 à 20:18:09  profilanswer
 

Sauf que, nuance, l'homme fait ça pour s'amuser, pour amuser d'autres personnes qui payent pour ça, et surtout se rend bien compte de ce qu'il fait!
 
euh et que fait tu des animaux qu'on tue pour remplir ton petit estomac de citatin  des animaux massacres dans les ceremonies religieuses  
et quand tu prends ta voiture a tu seulement concience du massacre de millions d'animaux que ce la a engendre
alors  es tu  pres a te passer de ton ordinateur de ta bagnole de beauf de tout le confort de petit citadin horrifie que l'on tue un taureau  dans l'arene parceque ca choque tes petits yeux yeux mais qui a la massacre de millions d'animaux sur les doigts

n°5337452
Rafael1000
Posté le 19-04-2005 à 20:19:06  profilanswer
 

Ce qui me fait aussi halluciner, c'est que lors d'épidémies (vache folle...), on tue tous les animaux malades, et même ceux de leurs troupeaux qui ne le sont pas!
Chez nous, est-ce qu'on tue les gens atteints de la grippe?

n°5337453
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2005 à 20:19:09  answer
 

Rafael1000 a écrit :

Pour l'expérimentation animale, ça veut dire que tu serais heureux d'être kidnappé demain dans la rue pour tester des produits sur toi, sans anesthésie bien sur, jusqu'à ce que tu meures? Penses-tu que ta famille se dira: il faut bien aider les africains, tant mieux s'il est utile? On n'a pas à faire payer aux animaux le fruits de nos erreurs


Ah ? on kidnappe les souris blanches à leur famille ? [:zaib3k]

n°5337486
Rafael1000
Posté le 19-04-2005 à 20:23:44  profilanswer
 

jeanpierreforum a écrit :

Sauf que, nuance, l'homme fait ça pour s'amuser, pour amuser d'autres personnes qui payent pour ça, et surtout se rend bien compte de ce qu'il fait!
 
euh et que fait tu des animaux qu'on tue pour remplir ton petit estomac de citatin  des animaux massacres dans les ceremonies religieuses  
et quand tu prends ta voiture a tu seulement concience du massacre de millions d'animaux que ce la a engendre
alors  es tu  pres a te passer de ton ordinateur de ta bagnole de beauf de tout le confort de petit citadin horrifie que l'on tue un taureau  dans l'arene parceque ca choque tes petits yeux yeux mais qui a la massacre de millions d'animaux sur les doigts


Je n'ai pas de voiture   :na:  
Et puis, je ne vois pas en quoi cela tue des animaux.
Imagine ton chien (même si tu n'en a pas) se prendre des coups de couteau dans la rue, et les gens se marrant autour, ça te plairait?

n°5337490
Svenn
Posté le 19-04-2005 à 20:24:15  profilanswer
 

Rafael1000 a écrit :

Pour l'expérimentation animale, ça veut dire que tu serais heureux d'être kidnappé demain dans la rue pour tester des produits sur toi, sans anesthésie bien sur, jusqu'à ce que tu meures? Penses-tu que ta famille se dira: il faut bien aider les africains, tant mieux s'il est utile? On n'a pas à faire payer aux animaux le fruits de nos erreurs


 
Si pour toi, une souris blanche a la même valeur qu'un africain, je pense qu'il vaut mieux arrêter tout de suite le débat.
 
Sinon, qui te dis que les animaux ne sont pas anesthésiés lors des expérimentations ? (quand cela est possible bien sur)

n°5337502
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2005 à 20:24:59  answer
 

Une question : les expérimentations animales visant à sauver des animaux, on en fait quoi ? Yabon ou Kaka ?

n°5337528
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 19-04-2005 à 20:27:44  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Au prix où ça coûte les opioïdes, on va pas les donner aux taureaux, hein. Par contre, vingt litres de beaujolais, ça pourrait être la solution :o


 
 
Godwin point !!  :o  
 
Attention je suis lyonnais, faut pas mettre tous les beaujolais dans le même sac  :o  
 
y'a des très bons crus  [:dao]

n°5337535
jeanpierre​forum
Heureux qui comme Ulysse
Posté le 19-04-2005 à 20:28:11  profilanswer
 

Et puis, je ne vois pas en quoi cela tue des animaux.  
la construction de route provoque un carnage sur les habitants de la nature idemm les fleuves enlever de toutes vie pour devenir des refrigerants a centrale nucleaire
tiens qu'elle est le nombre de taureau tue  dans l'arene chaque annee et as quel age et le nombre de vache de veau de mouton ecorge chaque annee pour fabriquer les hamburger et te remplir la panse?

n°5337540
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 19-04-2005 à 20:28:38  profilanswer
 


 
 
On pend les chercheurs par les coui****  :jap:

n°5337546
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2005 à 20:29:36  answer
 

RykM a écrit :

On pend les chercheurs par les coui****  :jap:


Ouf, sauvée, la collègue [:dawa]

n°5337556
Svenn
Posté le 19-04-2005 à 20:30:46  profilanswer
 

RykM a écrit :

On pend les chercheurs par les coui****  :jap:


 
Avec ou sans anesthésie ?  :o

n°5337566
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 19-04-2005 à 20:31:56  profilanswer
 


 
 
Elle pourra toujours s'avérer être bonne à autre chose.  :jap:

n°5337572
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 19-04-2005 à 20:32:41  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Avec ou sans anesthésie ?  :o


 
 
Au Beaujolais nouveau qui arrose les fac' de Lyon tous les 3Eme jeudi d'Octobre  :sol:

n°5337601
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2005 à 20:35:34  answer
 

Tiens, dans notre univ aussi on a Beaujolais le 2ème jeudi du mois.
Le jour où on lave les paillasses. Ca dégraisse vraiment bien,  cette merde.

n°5337617
Rafael1000
Posté le 19-04-2005 à 20:36:39  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Si pour toi, une souris blanche a la même valeur qu'un africain, je pense qu'il vaut mieux arrêter tout de suite le débat.
 
Sinon, qui te dis que les animaux ne sont pas anesthésiés lors des expérimentations ? (quand cela est possible bien sur)


Je n'ai pas dit qu'une souris avait la même valeur qu'un Africain, j'ai comparé en remarquant que jamais on ne ferait cela à des humains

n°5337634
Svenn
Posté le 19-04-2005 à 20:37:55  profilanswer
 

Bon, c'est pas de tout ça, mais il faut que j'aille génocider des levures à l'azide de sodium  [:huit]

n°5337636
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2005 à 20:38:02  answer
 

Faut dire que l'esprit de famille chez la souris ou le ver nématode, heu... du moment que tu le fous dans un truc avec de la bouffe et un coin où chier sous lui, le bestiau est déjà relativement content. [:zaib3k]


Message édité par Profil supprimé le 19-04-2005 à 20:38:37
n°5337643
Svenn
Posté le 19-04-2005 à 20:38:44  profilanswer
 

Rafael1000 a écrit :

j'ai comparé en remarquant que jamais on ne ferait cela à des humains


 
C'est bien pour ça qu'on le fait sur des souris  [:airforceone]

n°5337649
pseudoman
forumeur générique
Posté le 19-04-2005 à 20:39:12  profilanswer
 

Chasse et vivisection sont nécessairement de la cruauté gratuite? [:opus dei] [:noxauror]

n°5337658
Rafael1000
Posté le 19-04-2005 à 20:39:37  profilanswer
 


Et c'est une raison pour le torturer? Dans notre société, on ne torture pas les handicapés à ce que je sache

n°5337669
pseudoman
forumeur générique
Posté le 19-04-2005 à 20:40:41  profilanswer
 

Rafael1000 a écrit :

Je n'ai pas de voiture   :na:  
Et puis, je ne vois pas en quoi cela tue des animaux.
Imagine ton chien (même si tu n'en a pas) se prendre des coups de couteau dans la rue, et les gens se marrant autour, ça te plairait?


 
[:opus dei]

n°5337673
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2005 à 20:40:50  answer
 

pseudoman a écrit :

Chasse et vivisection sont nécessairement de la cruauté gratuite? [:opus dei] [:noxauror]


La vivisection est interdite. Pas la chasse.
Alors plutôt que pleurer sur les drosophiles sacrifiées pour le traitement de maladies orphelines, haro sur le génocide-loisir-du-dimanche :jap:

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