Reprise du message précédent :
hmm je ne suis pas totalement francais mais il me semble pas que dire "je suis le premier a..." est synonyme de "je suis le plus (que vous) " non ?  
 
donc ne comprends pas mon message dans ce sens la  
 
merci de me faire part du sentiment des coreens, qu'as tu fait pour etre si expert ? je ne portais pas de jugement sur quoique ce soit...
 
peut etre as tu des amis coreens ou tu y habites mais ta vision n'est pas non plus la "loi" ~ je dis juste ca car j'ai lu un peu plus que 3 pages wiki sur le sujet (ouaip 4,5...) et je tenais a rester pacifique et on parlait des films (qui justement si ont été parmis ceux qui m'ont marqués le plus...)
 
tant mieux pour toi si ces outils de propagande ne t'ont fait ni chaud ni froid

profil mec né en 84 ... 26 ans et expat provisioire et qui croit tout connaitre de la vie parce qu'il est sorti de son village... c'est de son age...
 
j'etais en corée en 89... avant l'essor ordis, cinema toussa.. humpf je ne le prends pas si mal (je suis juste un peu grognon je sors de funerailles...)

Je pose un petit pour un pays que je ne connais que peu (visité pendant 1 mois) mais que j'ai adoré

je n'ai jamais dit que ça m'avait fait ni chaud ni froid et l'histoire des 3 pages wiki c une carricature
mais disons que ça me fait sourir les gens qui s'insurgent comme s'il étaient personnellement concernés par les affaires des gens d'un autre pays.

expat provisoire ? sorti de son village ?

et en quoi le fait que tu sois vieux donne + de crédit à tes propos ? en rien

sorti de son village ou paris (nom di diou la kapitaaale) c'est kif kif et peut etre pas forcement mieux

en rien mais c'est des propos d'un mec de 26 ans...

le fait d'etre plus vieux, hmm plus de remises en causes peut etre ; j'avais juste mal pris le fait que tu me prennes de haut...

ca me fait sourire les expats memes provisoires qui pensent tout connaitre d'un pays alors qu'ils y sont depuis 6 mois un an ou meme 5...

pourquoi je ne pourrais pas me sentir "concerné" (c'est pas le bon mot, j'aurais dit 'touché'' par des deboires des gens d'un autre pays que le mien ?

c'est toi qui interprete nos/mes propos plus qu'ils ne le sont non ?

tant mieux si je te fais sourire mais moi ca me fait taper la tete contre mon bural de voir des types se sentir superieurs et etre aggressifs tout ca parce que wow ils voyagent....

(mais bon, neanmoins je crois comprendre dans le fond le sentiment qui te fait "sourire" et humpf c'est pas le mien meme si je vais pas raconter ma vie ou me justifier ici ~ et... meme si c'etait le cas c'est tout de meme mieux qu'etre indifferent... )

ok

Tu nous pompes un peu l'air quand même
 
On ne sait pas où tu veux en venir, tu nous racontes ta vie, etc ... drôle d'entrée sur un topic.

Il répondait à ça et ce qui suivait.

dites les expats, rassurez moi il se sont bien trompés d'un zéro dans les chiffres de revenus donnés dans cet article:
http://koreatimes.co.kr/www/news/n [...] 72951.html
parce que le radiologiste qui touche 900 millions de won par an ça me semble un peu gros

oui je pense qu'il y a un zéro en trop

A mon avis, non.
Les medecins gagnent enormement d'argent en Coree (mais bon, vu leurs horaires de travail, je les envie pas....)
Et de toute façon, 90 millions n'est pas realiste pour un salaire de medecin coréen....

900 millions ça fait quand même gros pour un chiffre qui se veut être une moyenne

retour de mon voyage en corée (du sud) la semaine derniere, j'ecrirais plus dessus mais j'ai fais un trajet simple:
Pusan - Gyeongju - Seoul avec visite des alentours à chaque fois.

Bilan super positif:
- des gens accueillants et toujours prets à aider
- une culture que j'ai decouverte
- une histoire que j'ai apprise avant le voyage et decouverte sur place beaucoup plus interessante que ce que je pensais (je m'explique plus bas)
- une nourriture exceptionelle, pas chere, delicieuse. ça me fait pleurer rien que de penser à ce que je dois payer pour un repas moitié aussi bon  

Quand on parle de voyage en Asie, surtout en france, on va citer la thailande ou le vietnam voir la chine ou la japon mais pas la corée. C'est dommage parce qu'il y a une culture riche mais moins connue.
On a visiter les temples, palaces et autres lieux de touristes mais aussi de la marche, beaucoup de marche ( ) en montagne ou en ville. tout est bien organisé niveau transport en commun (et pas cher), pour aller de ville en ville avec bus ou train (KTX (notre TGV) ou Korail).

Je ne parle pas coréen: j'ai appris un peu avec Rosetta Stone avant de partir et je suis parti avec un petit livre de phrases usuels (Harrap's, je le conseille fortement). L'anglais etait plus courant que prevu mais pas autant que necessaire donc je conseille d'avoir un minumum de coréen ou au moins le hangul ecrit pour aider
L'alphabet est pas si compliqué et avec un peu d'effort on arrive a lire des mots et phrases simples, apres y a evidemment des regles plus complexes que je n'ai pas appris
Mais au final, les gens ont toujours aidé: beaucoup ne parle pas anglais et pourtant cherche quand meme a aider sans perdre patience

quant à la nourriture, il faudrait un post 3 fois plus long pour decrire le bonheur d'avoir un Hanjeongsik et ses banchan qui recouvre la table
je me suis regalé entre les resto et les stands de rues (non j'ai pas été malade )

des tofs à venir si ça interesse quelqu'un

vas-y, fait peter les photos!!
On dit BanChan, pas Bachan  

c'est la moyenne de la specialité qui gagne le plus...

pardon, c'est une typo
 
 je filtre encore mes photos, j'en posterais quelque une plus tard

 
En français on dirait plutôt banetchane

ouais mais la on a pas fini.....
D'ailleurs, apprendre le Coréen sans parler anglais doit être tres chaud car tout est basé sur la prononciation anglaise des lettres...

non il suffit d'apprendre le hangul d'abord, comme ça plus de problème avec la prononciation anglaise. 반찬

oui, d'accord, c'est bien sur le mieux, mais parfois tu n'as pas d'autre choix que l'alphabet romain....

 
Vu qu'on parle en français sur un forum francophone, autant transcrire l'alphabet coréen en se basant sur un système francophone

sauf que ton banetchane ne correspond pas à la prononciation coréenne.... (le 1er "e" n'est pas muet en francais...)

non mais
http://koreatimes.co.kr/www/news/n [...] 73088.html

pour parler de ma propre experience (je parle 4 langues et j'apprends la chinois et un peu de jap) penser qu'on prend un bon raccourci en notant avec sa propre phonetique ne fait que perdre du temps a la longue et massacre une prononciation qui a deja un accent a couper au couteau (enfin dans mon cas ^^ le pire c'est que j'ai appris l'allemand en france et j'ai un accent de mon pays %\ )
 
pour le coreen je ne sais pas mais pour le chinois je trouve que le systeme taiwanais de zhuyin (des symboles phonetiques propres a eux ) sont encore mieux que le pinyin qui selon ses references fait varier la prononciation.
 
enfin voili voila c'etait mon grain de sel...

le chinois en corée est super utile, vu l'histoire c'est normal et il y a encore beaucoup de Hanja selon où tu vas

j'ai vu ca au japon aussi ; j'ai pas eu le plaisir d'aller en corée encore.
 
Je vis a taiwan

en coréen l'alphabet est tres simple à apprendre donc c'est effectivement la meilleure méthode.
De plus, la "romanisation" du coréen a déjà changé plusieurs  fois depuis que j'ai appris le coréen, donc bon....
Mais en tout cas la romanisation à la française ne marche pas car les sons sont tres different (probleme des diphtongues, an, on, ....), alors que la romanisation à l'anglaise marche plutot bien.

en corée les hanja sont présents mais pas aussi visibles qu'au japon, car ils sont la plupart du temps représentés par leur prononciation et pas le symbole chinois directement

*
Tu es sur?
Pour moi, les Hanja servent à lever une ambiguité sur un mot coréen (d'ailleurs ils sont souvent entre parenthese).
Quand c'est ecris en Coréen, c'est parce que c'est le mot coréen d'origine chinoise (souvent il y a le mot pur coréen et le mot d'origine chinoise pour une même chose).

par exemple dans les rues, les affiches et les indications sont rarement écrites en chinois comme au japon. la plupart du temps c'est écrit en hangul, bien que le mot soit d'origine chinoise.
 
c'est seulement quand il y a ambiguité, dans des livres ou articles de journaux qu'ils mentionnent le(s) symbole(s), en parenthèse juste à coté.

OK, c'est exactement ce que je viens de dire.

si tu relis mon message, tu verras que c'était ce que je disais depuis le début

oui au japon c'est les mots chinois inscrits directement mais j'ai cru comprendre que les connaitre c'etait souvent les japs de bon niveau un peu comme nous avec les expressions de langage soutenu (employés correctement bien entendu)
 
pour les sons et la prononciation meme retranscrire en anglais bof bof pour le chinois (je ne sais pas si il y a des tonalités en coreen ) mais ca change pas mal , mais meme sans aller aussi loin - lorsque j'ai debuté (j'ai pratiquement jamais pris de cours... ) je retranscrivais dans un mix de franco anglais pour les sons ... et heurf c'est une mauvaise idée... prenez votre courage a deux mains et apprennez de la meme maniere que font les chtios a l'ecole sur le moyen/long terme c'est plus facile et benefique
 
(car ne l'oublions pas, pour developper une certaine aisance dans une langue il faut la comprendre et "penser" dans la langue ce qui ne se fera pas si a chaque fois on se refere a notre langue de reference ) c'est marrant en vacances de se dire "bourses" c'est "couilles" en mongol mais pour des gens qui restent plus de 6 mois c'est pas serieux

Au japon c'est différent puisqu'ils les utilisent vraiment dans leur langue.
 

Au japon tout le monde les connaît. Ils les apprennent à l'école. Et tu peux pas t'en sortir sans de toute façon.

ok c'est eux qui me l'ont dit pourtant mais je veux bien te croire je n'y vais que pour mes vacances de fevrier

A mon avis on parle pas de la même chose.  
Perso je n'y vis pas et je n'y suis jamais allé mais j'apprends le japonais et sans être un expert du japon je suis certain de que j'avance pour le coup.  
Je parlais des kanjis, ce sont les caractères qui à la base ont été importé de chine mais depuis ils ont fait pas mal de chemin donc c'est pas exactement les mêmes caractères de chaque côté de la mer.

ca depend de quel coté de la mer que tu parles c'est pas les memes que le chinois simplifié mais c'est bien les caracteres traditionnels utilisés a taiwan (meme prononciation cependant -hors accent - c'est une reforme du mainland des années 70 si ma memoire est bonne - ceci afin de lutter contre l'analphabétisme)
 
on peut tres bien apprendre sans aller au pays un de mes anciens collegues a appris le chinois qu'a paris et avait une prononciation excellente .... moi je ne fais qu'apprendre avec la télé faute de temps mais je me debrouille j'ai juste pas l'oreille ="= )

 
Il l'est en français parisien

 
Non, ça marche bien que pour les anglophones. L'actuelle transcription « officielle » préconisée par le gouvernement sud-coréen ne sert à rien dans un contexte francophone.